Rusbear написал:

Ну Вирениус-то прошел. С куда меньшими силами.

Там, прежде всего, победа разведки. Плюс его целью был Владивосток, к которому можно было прорвятся 3 разными путями. А в Порт-Артур одна дорога - желтое море. Чтобы не было скучно можно установить японскую слежку за 2ТОЭ - наши корабли плывут под присмотром англ. транспортников, не везущих ни чего запрещенного. Т.е нам от них нет ни какой возможности избавиться - потопим война с англ., задержать за контробанбу нельзя т.к ничего нет. 
Да и когда можно ожить подход этих сил - в лучшем случае через 6 месяцев. А это как раз Рождественнские праздники. Теперь, жаль что командует не Рожественский - дал Царь ему двойную фамилию Рожественский-Рождественский

BC написал:

Плюс его целью был Владивосток,

А что Того абсолютно уверен, что 2ТОЭ пойдет в Артур а не во Владик ???  По дороге приголубит Катаоку..и после соединения с ВОКом будет делать буль буль Ками... 5 БрКр, 3 ЭБРа, 4 БпКр..что может против предложить Ками  ??? Значит ВОК просто пропишется в районе Цусимы или Того отдаст пару ЭБРов ...и будет боятся каждого выхода Макарова...

Shum написал:

или Того отдаст пару ЭБРов ...и будет боятся каждого выхода Макарова...

И при том получится ни то, ни сё - и Камимуру не усилит до степени конкурентоспособности с ВОК, и свою эскадру ослабит.

А всей толпой бегать - тоже не выход.

В П-А было 120 000 т угля, вот и считайте насколько его хватит, к тому же и порт такое количество кораблей нормально базировать 
не сможет

Dampir написал:

В П-А было 120 000 т угля, вот и считайте насколько его хватит, к тому же и порт такое количество кораблей нормально базировать

125 тыс. т - это только кардифа
кроме того было более 84 тыс. т мягкого угля - т.е. вполне применимого на стоянках и для огнетрубных котлов Полтав

Dampir написал:

к тому же и порт такое количество кораблей нормально базировать
не сможет

Это да, места не хватает....

BC написал:

Каким образом? Ну уйдет Камимура к Того на пару на несколько дней для сражения и что страшного произойдет? Максимум, транспорты не будут ходит на это время и все.

На несколько дней - это на сколько? Инициатива-то (в кои-то веки!) у русских.

Это можно несколько раз ложную тревогу подавать - убегается Камимура, бедолага. Ему и так тяжко уже.

BC написал:

А, если сойдутся вместе (чудо), то как взаимодействие ни разу не плававших кораблей налаживать? Какоq план сражения, кто где расположен, кто кому подчиняется - на эти вопросы придеться отвчать под огнем японской артиллерии.

Кстати, а если ВОК будет пытаться (или имитировать) поставить объединённую японскую эскадру в "два огня" (или что-нибудь в этом роде, к примеру, кроссинг делать, как БП в недавней битве) - что придется сделать японцам?

ИМХО - Камимура вынужден будет отделиться для связывания ВОК. Или есть варианты?

BC написал:

Это как? выход ВОК? Камимура сам предпочет отказаться от сражения т.к у Руднева полный перевес в силах.

Ну и в это время ВОК сможет делать всё, что заблагорассудится? Подозреваю, что они не упустят такой возможности.

BC написал:

3-7 дней.

За это время Руднев сможет круто набедокурить.

Ну и как Того сможет с такой точностью угадать прибытие эскадры? А если они паузу возьмут на недельку? Камимуре обратно возвращаться - или ещё неделю торчать? И всё это время Япония будет без судоходства объодиться?

BC написал:

А представте, что сначало Того встретился с ВОК, а потом лишь с Макаровым. Хорошо, если заметим рано, тогда успеем убежать. А, если нет (туман, плохая видимость), то пара 12-м чемоданов серьезно уменьшают возможности ВОК.

Ну это неизбежные для войны риски. При правильном планировании и разведке (БП на что?) их можно свести к минимуму, полагаю.

BC написал:

Во-первых у японцев есть бортовые и казематные 6-дм и бронепалубники (  ), которые могут прикрыть сноса.

Тем хуже для бронепалубников   К тому же наши БП на что?
А шестидюймовки - ну это нормально

BC написал:

Во-вторых сомневаюсь, что у ВОК будет столь сильно преимущество в скорости, чтоыб действоать так нагло.

Почему нет? Самого тихоходного (Рюрика?) - в линию к броненосцам, у остальных скорость будет достаточной, чтобы выбирать положение относительно эскадры Того (не забываем, что она связана боем с основной эскадрой).

В результате, с большой вероятностью, бой развалится на две части: Макаров vs Того и ВОК vs Камимура. Ну или две "длинные" эскадры - тоже малоинтересно для япов, полагаю.

А учитывая, что где-то там (а вдруг - на подходе уже?) маячит подкрепление - ситуация для япов весьма грустная вырисовывается. Ибо "ничья" для них совсем неинтересна. А где предпосылки для большего?

BC написал:

Во-первых у японцев есть бортовые и казематные 6-дм и бронепалубники, которые могут прикрыть сноса. Во-вторых сомневаюсь, что у ВОК будет столь сильно преимущество в скорости, чтоыб действоать так нагло.

Я обратил внимание, что японцы примерно через 5 минут стрельбы на пару минут прекращают огонь. Мы стреляли шестидюймовками залпами и после каждых 20 выстрелов банили орудия (во избежание разрыва ствола), так что средняя скорострельность наших 6" была не больше 2 выстрелов в минуту. При таком режиме огня экономились драгоценные английские снаряды, так как второго боекомплекта во Владивостоке до сих пор не было. Японцы по - видимому тоже делали перерыв, чтоб пробанить орудия. (на самом деле из-за низких физических кондиций японской орудийной прислуги и малой механизации заряжания им просто требовался отдых после 20-30 выстрелов, поэтому перерывы в стрельбе были связаны с подменой прислуги с другого борта. Таким образом, японские корабли не могли долго вести огонь на оба борта, но русские тогда об этом не знали. Прим.Ред.)

(с) Глебыч
Так что при постановке японской эскадры в два огня, через некоторое время у японцев линии могут возникнуть проблемы...

Вот, кстати, отличная подборка цитат про уровень образованности на нашем флоте в те времена:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1750126.htm

- Некоторые вещи прямо-таки просятся в книгу, как эпизоды

Например:

Когда вице-адмирал С.О.Макаров предложил в Порт-Артуре перейти на новую организацию ведения артиллерийской стрельбы, то, по словам капитана 1 ранга Э.Н.Щенсновича, выяснилось, что "наши комендоры не знают десятых долей и поэтому не могут пользоваться самостоятельно таблицами стрельбы"

- срочно выслать из Петербурга эшелон с учителями арифметики!!!

mike_mcmilan написал:

Вот когда придумаете, что с этим делать, тогда и писать альтернативу.

так Глебыч придумал...если не всех, так хоть руководство ВОКом заменил...)) Ну и по мере сил учит остальных...

BC написал:

Во Владике нет дока для ЭБР.

1. Точно ничего не перепутали ??? А чего ж тогда туда из Артура ЭБР гоняли ??? ))) Только там (во владике) он и был...
2. Это ЭБРы у вас выступают в качестве замены Баярину и Палладе ?? И зачем в Артуре Очаков, если Макаров и то что у него есть использовать не может ??  А вот во Владике еще один 6000 очень даже к месту.
3. Это почему вы так решили ?? А если использовать ЭБР для усиления ВОКа когда он в очередной раз направится к Цусиме ?? Или встретить у выхода их пролива при возвращении из Тихого океана ?? Были бы ЭБРы а задачи найдутся...

Повторюсь было бы конечно лучше вместо Сисоя и Святителей перегнать Пересвет с Победой во Владик, но боюсь такая рокировка точно не получится...
Да и ИА3 в бригаду к Цесарю  и Рктвизану пргосится...так что пусть Глебыч обменивает Сисоя, Святителей, ИА3 на Пересвет и Победу..

Отредактированно Shum (08.01.2009 18:15:46)

mike_mcmilan написал:

Вот когда придумаете, что с этим делать, тогда и писать альтернативу

А что тут придумывать? Для маленького эпизодика (впрочем - в первой части смотрелось бы интереснее, ИМХО) материал достаточный.

Кстати, вся ветка там куда интереснее - сплошная альтернатива

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1749850.htm

К примеру, "Баян" там назвали никчемным