Обещанный командир Артурского воздухоплавотельного парка - лейтенант Лавров Михаил Иванович

Я, конечно, за кандидатуру Лаврова, ну а смысл?... Вы же меня уже убедили - к черту все шары!

С Уважением.

Согласен уважаемый Константин!

Согласен! "Флот способен к осени иметь три боеспособных парка!" Конечно, способен, кто спорит.
И даже десяток "Газолинок" Никсона во Владике к концу 1904 года способен он поиметь. И особо не напрягаться. Только вот зачем?
В реале РИФ прос....ть РЯВ и без них оказался вполне способен. И вполне в этом преуспел. В реале...
Только мне такого итога не хочется.
Зачем писать о бессмысленно-бесполезных трех воздухоплавательных парках, о десятке деревянных 35-ти тонных корабликах, что и до Гензана то не доползут? По погодным условиям...
Из страстной любви к реальной истории нашего позора и разгрома что-ли?
Ее и без меня уже давно написали.

Теперь про расчеты "15-ти тонника". Убедили. Попросил двух своих питерских друзей в СПКБ и Алмазе независимо друг от друга посчитать наиболее вероятную скорость сего чуда техники. Может даже к понедельнику озвучу итоги "тендера".

С Уважением.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #396537
А Вам напомнить, что ко дню Цусимы не были боеготовы ни один из перечисленных Вами кораблей, за исключением 10 миноносок постройки 1877-78 гг и "Форели", да и к той не было торпед. А это в основном серийные корабли, спроектированные до войны, и ПЛ и истребители и "газолинки". Исключение из этого списка только "народные крейсера", но их строили еще год.

Мысль о том, что в реале при всей тяжеловестности,медлительности,бумагообороту,  но при  наличии "жареного петуха" пошёл процесс принятия и  реализации рискованных технических и организационных решений, многое впервые в мире.
В АИ схема -засланцы,С.О.Макаров и актив флота - Вадик - царь, процесс принятия и реализации таких решений ускоряет и делает результаты качественней.
Вы впрочем в этом плане  достаточно объективны.

Про  Турбинию  это так. К ней бриты уже никого не подпустят.
Конечно можно решить вопрос о газолинках их мореходности и скорости таким путём, кан.тех.наук в Лейкове оказался из КБ Ростислава Алексеева.  Но,понятно,что это слишкам большая фора  русским и дурацкий ход в АИ. Так ,что пусть хроноаборигены  идут в этом направлении  собственным путём.
Хотя к вопросу о газолинках ув. Борисыч как раз и привлёк специалистов.

Отредактированно варяг (10.06.2011 05:33:12)

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #396544
Между 35-ю и 15-ю тоннами есть одно принципиальное различие. Первые на ростры не поднимаются (со всеми вытекающими отсюда ограничениями по применению), вторые именно для этого и предназначены.

Я уже приводил пример 14тонников с ДВС - "баянчики". Между 14 узлами и 20 нужна, как минимум, трёхкратная разница в мощности.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #396544
Пункт "3" является ключевым. И важнейшим при планировании крейсерских операций против островного государства.

п.1 Катера - не для крейсерских операций, а для диверсионных.
п.2 35тонники вполне могут "встать" на корабли ГЭКа.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #396544
ибо "москиты", надводные или подводные имеет смысл применять лишь массированно

Состав выделяемых для операции сил определяется не лозунгами, а потребностями самой операции. "Удачно" взорвавшийся в Осаке пароход с 2.000 тонн взрывчатки даст гораздо больший мировой резонанс, чем обстрел береговых батарей "Храбрым". Плюс даст много вариантов информационной игры: от "криворуких макак" и до "подвиг разведчика-одиночки".

А вылазки москитов будут более-менее результативны только в случае дезорганизации японской береговой обороны.

Итак, уважаемые...

Еще один примерчик. Который англичане сваяли за год. Даже меньше - "Гекла"...
Товаро-пассажирский пароход (18узл) был переоборудован в Special torpedo vessel:
6400т, 4-12ф, 6 миноносок 2-го класса (26т., 15м, 17-18 узл, 1ТА).
Начали работы в конце 1877, окончили летом 1878. Затем ряд маневров в Канале с нападением на базы и якорные стоянки флота.
Итоги (официальные) все атаки отбиты с минимальными потерями. Мнение командиров атакующих сил прямо противоположное. Итог:
отправка в Средиземку (важнейшая задача - подготовка к атаке Тулона), постройка по ее типу специального корабля - "Вулкана".
Еще штрих к портрету - в начале 1904 года переброшены на китайскую станцию. С чего бы это?...



Вот она, красавица...

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #396600
Никсон - не НИИ - цикл исследований не проводил и не подпишется под гарантией того, что существенное изменение режимов работы винта и двигателя при переходе от 35тонника к 15тоннику возможно. Так что первые 3-5 15тонников по факту окажутся опытными, и лишь к десятому будет получена проектная скорость.

Никсон до мая 1904г. вообще ничего делать не будет, его главная задача на то время -- не сесть в тюрьму.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #396622
Я, типа, злой сегодня...

Злится не стоит, это не конструктивно... По себе знаю... Вчера...

Константин написал:

Оригинальное сообщение #390001

На одном из рисунков был изображен «Александр» под контр-адмиральским флагом и императорским штандартом,

Вы уж определитесь: контр-адмиральский флаг или штандарт Императора. Одновременно они не поднимаются.

Возвращаясь к давнему.
Императорский штандарт

поднимается в том случае если Государь принимает командование соединением, хотя бы и номинально. Например во время парада, показушных учений и тд. При этом все другие должностные флаги и вымпелы на судне спускаются.
Если Император только присутствует на борту, то поднимается брейд-вымпел Императора.

При этом должностной флаг флагмана остается.

Ещё о миноносконосителях:

Т.е. на добровольцы  вписываются столь спорные мастерские. "Вулкан" 6 600т, вооружение: восемь 120-мм и двенадцать 37-мм орудий, шесть торпедных аппаратов, 6—9 миноносок.  "Фудр", 5994 т, вооружение: восемь 100-мм, четыре 65-мм и одно 47-мм орудие, пять торпедных аппаратов, 8—9 миноносок.  Очень похожи на АИ-ные носители,но у них есть плюс они много больше по водоизмещению. И  у французов есть опыт создания таких кораблей и миноносок.
А то,что не могли "превратить же флотилию миноносок в реально наступательное средство" проблема ,наверно в том, что не было случая для применения  в реальной войне.

О "Дредноуте" как,пример. Если сильно захотеть и заплатить,проблему изготовления газолинок и относительно их доведение "до ума",решить можно и в столь  короткие сроки, потому-что они не "Дредноут". И газолинка №1 океан пересекла своим ходом,значит №10 при испытаниях и доработки предыдущих будет ещё лучше,а № 20 ещё лучше. Не вылизывать одну ,а потом делать все ,а работать на  потоке форс-мажор, война не ждёт. Достаточно распространённый метод доведение тех-ки до кондиции во время войны. Заказ раскинуть на 2-3 фирмы.

1-я серия: MASS — MAS22; 2-я серия: MAS23 —MAS52; 3-я серия: MAS53 — MAS62; 4-я серия: MAS91 — MAS102; 5-я серия: MAS140 — MAS202; 6-я серия: MAS203 — MAS232; 7-я серия: MAS319 —MAS321; 8-я серия: MAS325, MAS326.


16 т (1-я серия), 11,5 — 14 т (остальные), 16x2,6x1,2-1,3 м. Бенз.-2, 400-500 л.с.=20 —25 уз. (7-я серия — 700 л.с.=28 уз.). Эк. 8 чел. 1—47 мм (5, 6, 8-я серии — 1 — 57 мм), 1 пул., 4 — 6 ГБ или 1 — 2 пул. и 2 ТА 450 мм.

Так называемые «12-тонные» катера, спроектированные инженером А.Бизио (фирма СВАН) и строившиеся на разных заводах в 1916— 1918 гг. Катера отличались друг от друга составом вооружения и дви­гателями. Некоторые (1, 4 и 6-я серии) дополнительно оснащались двумя электродвигателями мощностью по 5 л.с. для бесшумного хода. Самые быстроходные катера (7-я серия) вошли в строй только в 1919 г.; однотипные MAS322 и MAS323 остались недостроенными, а заказанный экспериментальный MAS324 вообще не закладывался. Активно действовали в годы войны. Особенно отличились MAS9, потопивший 9.12.1917 австрийский броненосец «Вин», и MAS15, пустивший ко дну 10.7.1918 дредноут «Сент-Иштван». 13 катеров погибли: MAS3 (20.11.1917 затонул в шторм), MAS7 (4.11.1916, столкновение), MAS10 (17.3.1918, пожар), MAS14 (5.2.1918, столкновение), MAS16 (18.12.1917, погиб в бою), MAS18 (17.9.1918, авария, позже поднят), MAS25 (2.5.1917, пожар), MAS28 (27.12.1916, пожар), MAS33 (2.12.1917, авария, позже поднят), MAS49 (28.2.1917, авария), MAS140 (3.8.1918, пожар), MAS144 (17.4.1918, пожар), MAS166 (12.11.1918, столкновение). 8 единиц проданы другим странам: MAS220 и MAS221 -в 1920 г. Финляндии, MAS226 и MAS227-B 1921 г. Китаю, MAS231 и MAS232-B 1921 г. Швеции, MAS100 и MAS223 — в 1937 г. Испании (франкистам). Из остальных большинство сдано на слом в 20-е гг. MAS15 и MAS96 сохраняются по сей день как музейные экспонаты. Третий музейный катер, MAS94, сгорел в 1946 г. в Специи.

MAS1, MAS2.

12,5 т, 16x2,6x1 м. Бенз.-2+2 ЭД., 450 л.с.=23 уз. Эк. 8 чел. 3 пул., 2 ТА 450 мм.

Построены фирмой СВАН по проекту А.Бизио в 1915 г. Стали прототипами большой серии «12-тонных» катеров типа «А».

Впервые оснащены электродвигателями для бесшумного хода общей мощностью 10 л.с., способными сообщать катеру скорость в 4 уз. В декабре 1916 г. оба переоборудованы в катера-заградители: ТА сняты, один пулемет заменен на 47-мм орудие, могли принять по 4 мины. MAS1 затонул 25.4.1917 в результате столкновения с MAS9. MAS2 пошел ко дну 29.10.1917 во время шторма. Позже оба катера были подняты, восстановлены и служили до 1922 г.

Простите за оффтоп, но думаю тоже по теме

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #396632
БОрисыч скажите такой вопрос вы можете у своих знакомых поинтересоваться? Можно ли в пределах 18-20 тонн располагая 2 Майбахами по 180 л.с.,  и в пределах 25-27 тонн располагая 3 майбахами по 180 л.с. достич скорости 24-28 узлов узлов..........??? время постройки 1913-1914 гг.

Сбросте в мыло полные параметры массогабаритные и ТТЗ.
Есть знакомые на РЦПКБ-8 (бывший "стапель") - посчитают. Только еще данные по движкам нужны.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #396687
Коллеги а кто нибудь даст по газолинкам ченибудь по конкретнее, в частности почему отошли от принятой ранее схемы бортовых сбрасываемых торпед..........

А и правда. А конкретное - см.выше

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #396694
МТК-19, 20, 21 попали в Порт-Артур

??? В плен к японцам?