См. альтернативу
Бремя империи:
Гибрид альтернативной истории и политического триллера. В Первую мировую войну Россия и Германия воевали вместе, а второй не было вообще. Теперь, в девяностые Россией правит император Александр Пятый, а занимает она четверть территории Земли. Но мало кого это устраивает
http://samlib.ru/a/afanasiev_a_w/

Возвращаясь к тайм-лайну.

33.    Прибытие во Францию лейтенантов А.В. фон Плотто и И.В.Дьячкова для наблюдения за работами по модернизации «Океана» и «Саратова» (боевые катера с газолиновыми двигателями) и «Океана» (воздухоплавательный парк и мастерская) 14.03.04.

Уже говорилось, что не может воздухоплавотельный парк базироваться на "Океане". На нем нет развитых трюмов для принятия водорододобывающего завода.

40.    Выход из Тулона «Океана» на соединение с Вирениусом. В ходе ремонта кормовая часть корабля подготовлена для размещения воздухоплавательного парка, закуплено и смонтировано силовое оборудование и вентиляторы для него, установлены шлюпбалки для миноносок 12.04.04.

Та что несет "Океан"? Парк или газолинки?

93.    Императорский рескрипт о присвоении  вице-адмиралу Макарову звания адмирала и назначении его Командующим Флотом в  Тихом океане и войсками Квантунской области, ген. Смирнов назначен начальником его военного (сухопутного) штаба 23.07.04.

Интересно! А на какой должности пребывал Макаров с февраля по июль? И в Артур он поехал как турист?
Командующим флотом Макаров назначен как и в реале в феврале. В апреле, после ППР Вадика, он получит дополнительно полномочия командующего войсками Квантунской области, после чего сможет сделать со Стесселем что угодно. Адмирала получит за второе Бицзыво.

99.    Выход  2ТОЭ Безобразова в район Марианские о-ва - Бонин из Ванфонга, согласно легендированию эскадра пошла чинить поврежденные ББО к голландцам 14.08.04.

У голландцев можно только интернироваться. Они издали Декларацию о нейтралитете.

Второй отряд броненосцев
Младший флагман, командующий отряда: контр-адмирал Иессен Карл Петрович
Флаг-капитан: капитан 1-го ранга Дриженко Александр Кириллович

Младшему флагману, начальнику отряда флаг-капитан не полагается. См Морской устав.

Кр2р. «Ингул» капитан 2-го ранга Евницкий Федор Андреевич. На борту штаб ОМБ, его средства усиления, три гаубичных батареи.

Материальная часть этих гаубичных батарей? Из каких частей они сформированы?

Начало штурма 3-й армией Ноги Нангалинских позиций, отступление Фока на линию по высотам от Саншилипу до Хэйшидзяо, начало обороны Дальнего 12.10.04 – 19.10.04.

Все кто останется в Дальнем после занятия японцами Нангалинской позиции - сидячие утки. Он будут расстеляны артиллерией, а Дальний полностью разрушен в течении недели. Это не считая того, что японцы для занятия причальной стенки порта снимут любое количество войск с других участков фронта, укакаются, но штурм организуют. И ни какой распрекрасный Кол не спасет Дальний от падения в течении той же недели.
Не будет сидения в Дальнем!

Приход в Циндао отряда ФОМ в составе броненосных крейсеров «Принц Генрих», «Фридрих Карл» и «Принц Адальберт», а так же 4-х крейсеров типа «Ганза» 18.12.04.

Об этом позже, в посте о международной политике.

Минирование подходов к Мозампо отрядом контр-адмирала Грамматчикова в составе крейсеров «Аскольд», «Олег», «Очаков» с последующим приходом во Владивосток 10.01.05.

174.     Набег на Пусан отряда вице-адмирала Безобразова («Наварин», «Николай I», «Память Азова», «Нахимов», «Корнилов», «Алмаз», 8 ММ. Минирование подходов к Пусану 14.01.05.
175.     Набег на Гензан отряда контр-адмирала Беклемишева (3 ББО, 6 ММ) 14.01.05.

А это еще зачем? В случае набегов японцы убедятся, что у Аусана и Гензана имеют место только демонстрации с целью отвлечения от основного места удара. Последует вопрос где будет основной удар? А вдруг на порты Метрополии! Тем более минирование, здесь высадки уже точно не будет.
Только квази-разведка парами быстроходных крейсеров.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #420403
Что касается "Дунканов"... По нашему сюжету они выделены в помощь кораблям китайской станции "наблюдать" за соблюдением нейтралитета еще летом. Пришли в сентябре.

Для соблюдения режима нейтралитета больше подходят крейсера, пусть будут большие крейсера 1-го класса.
Для перехода судов самого боеспособного и боеготового флота РН из Средиземного моря на Дальний восток достаточно 3 недели до Сингапура и 5 до Вейха-Вея, с бункеровками.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #420403
Таким образом с октября 1094 на Сингапур базируется 11 ЭБР РН.

"Канопусы" базировались на Вейха-Вей. Зачем их оттягивать далеко на юг?
"Дунканов" в составе Средиземноморского флота к началу лета только 4, "Эксмут" и "Рассел" вернулись в метрополию еще в апреле-мае.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #420403
В Средиземке, соответственно 6 Формидэблов (не забывайте, что два ушли к японцам)

Если "Принц Уэльский" и "Куин" продадут японцам, их в составе Средиземноморского флота тут же заменят "Канопусом" и "Голиафом" из резерва.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #420403
в Канале 12 ЭБР, в основном Маджестики. В прямом столкновении с этими 12-ю ФОМ может выставить 20 ЭБР... Да, худших по ряду параметров, но 20...

Во Флоте Канала только 8 "маджестиков", но их тут же подопрут 4 ЛК Флота Метрополии, здесь Вы правы. Но Британия начнет расконсервацию и вывод из ремонта 16 ЛК. 28 ЛК против... Считаем у немцев...
4 "бранденбурга", 5 "фридрихов 3", 5 "вестфаленов"... и все! "Брауншвейги" только достраиваются, "зигфриды" только ББО, остальное такое старье, что "адмиралы" справятся с ними.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #420403
Согласитесь все же, что Формидеблы англичане из Средиземки вряд-ли уберут что на восток, что на север, учитывая наличие на театре австрийского, итальянского флотов, и французского (франки пока союзники России, как не крути. И не пойдут они на предательство России в данной ситуации, ибо знают, что расплата в фельдграу придет очень быстро, а жить хоцца...)  Да, в ЧМ еще ведь и 6 русских ЭБР ЧФ...

А вот здесь мы уже вторгаемся в большую международную политику, где у Вас огромные пробелы по тайм-лайну.
Сразу приведу другие цитаты и буду разбирать все разом.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #420403
Отсюда циничный вывод. На период "около Шантунга", т.е. после ликвидации японского флота, Британия воевать против России и Германии пока не готова де факто. Бряцать чем угодно, вести дипломатические интриги - очень даже. Но воевать - нет.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #420438
Самое веселое, что при данном раскладе (Нео-Бьерке, ликвидация ВМС Японии), вступление в войну Англии означает одно - вопрос Франции "Вы с кем?" И он требует немедленного ответа, так как будет задан одновременно и из Лондона и из Берлина с Петербургом.

Какие у кого есть мнения по поводу ответа Парижа?...

Мое мнение, что Франция перед лицом неизбежного блиц-разгрома НА СУШЕ подтвердит свою приверженность союзу с Россией и встанет на сторону континентального блока. А это трындец всем английским потугам с двухсотлетней историей. И хана ВСЕМ их колониям, до которых не спеша докатится русско-германский паровой каток. Включая и Индию, кстати. Причем происходит это даже в том гипотетическом случае, если доблестный РН выметет с моря все до единого корабли России, Германии, Франции, Австро-Венгрии и Италии.

Англии остается одно: интриги, политические убийства, отчаянный поиск союза с Америкой. Поскольку свершившийся союз сильных Германии и России - это для Лондона уже национальная катастрофа. Растянуть борьбу с ней во времени, чтобы хоть как-то разрулить, можно только сохраняя мир. Парадокс, но именно Британия ДОЛЖНА стать главным мировым миротворцем при данных обстоятельствах.

Коубок противоречий между четырьмя ведущими европейскими игроками к началу 20в был крайне запутан.
Россия, получив по носу в РТВ и конфронтации с Британией 80-х годов, боясь усиления Германии и испытывая крайний финансовый дефицит стала союзником Франции. Это был сильный и правильный ход! Зато с воцарением Николая стала союзника потихоньку сливать, увлекшись Дальним Востоком.
Франция, разгромленная в Пруссией, существующая в постоянной конфронтации с Британией и имеющая усиливающуюся Пруссию-Германию стала опять же союзником России. Для нее это был вообще единственный возможный ход. Зато в начале века Франция, совсем не отказавшись от реванша с Германией, получила дипломатическое поражение от Британии из-за Фашоды, отказ России на усиление союза отказом заключения к сухопутной конвенции против "Тройственного союза" еще и морской против Британии, начала искать союз с Британией.
Британия, пребывавшая в "Блистательной изоляции" 50 лет, после Бурской войны поняла, что она не в состоянии противостоять союзу любых двух европейских держав. Да еще Германия стремительным ростом быстро становится главным конкурентом в экономике. Ту ей на удачу всплыла Япония со своими амбициями и противоречиями с Россией. Заключив с ней, внешне не очень влияющий на Европейские дела, союз Британия показала высший класс ведения дипломатической борьбы. Ей осталось только выбрать между Германией и Францией европейского союзника, таким союзником стала Франция.
Германия, ищущая рынки сбыта и место приложения имперских амбиций, смогла заполучить всю Центральную Европу, пристегнув к себе Австро-Венгрию, добившись влияния на Балканские страны и начав продвижение на Ближний Восток оказалась в конфронтации со всеми тремя державами. Имея жаждущую реванша Францию, она успешно разрушала союз, подталкивая Россию на Дальний Восток. При этом Германия отказалась от союза с Британией, предложившей расширить союз с Японией.
Что получилось в реале в сухом остатке после РЯВ. Россия вынуждена была отказаться от своих имперских амбиций, окончательно став младшим партнером. Франция вернула одного и получила еще одного союзника и могла рассчитывать на реванш. Британия оградилась французскими и русскими штыками от конкурента. И только Германия не умно, но уверенно, шла к катастрофе поражения.
Вернемся к альтернативе.
В Вашем, Борисыч, "Варяге" Британия своей политикой играет в поддавки стремлению союза России с Германией. Она антоганизирует Россию продажей ЛК. она мобилизует ВМС и усиливает Восточный флот (еще одна эскадра ЛК на Дальнем Востоке означает автоматическое создание такого флота). При этом Вы считаете, что Британия воевать не готова. Что Германия при войне с Британией альтруистично впряжется за Россию. Что Франция убоится фельдграу и сольет Британию не смотря на жуткую ненависть к Германии.
Вы уж определитесь! Если Британия не готова воевать, что она боится разрушения "Сердечного согласия", тогда она будет вести себя как в реале, не совершая резких телодвижений. Не смотря на любой исход войны.
Или она поддерживает Японию и идет до конца! Громит по частям русский флот. Сильнее привязывает к себе Францию. Идет на дипломатические уступки Германии.
Но не будет половинчатых решений, здесь побряцали оружием, здесь отступили.
Франция? Франция, из-за ненависти к Германии, не пойдет на любой союз с ней. Если Франко-Русский союз рушится, значит нужен еще более тесный союз с Британией, нужно пристегивать к союзу третьих стран, нужно забить на флот и все деньги тратить на армию.
А Германия готова воевать за российские интересы на Дальнем Востоке в Европе? Готова нее армия против Франции и флот против Британии? Про армию нужно еще посмотреть литературу, а флот не готов еще воевать точно.

Согласен. На вопрос "Вы с кем ?" Париж ответить с Россией. Но, надёжность  будет Франции как союзника будет вызывать вопросы. Здесь решиться  сможет ли Париж договориться с Берлином. Бриты будут за французов биться насмерть. Союз с ССША  наверника. В Европе остаётся- Испания.

Британия  главный миротворец, прикольно. Но, кайзер войны захочет быстрее ,чем в реале. Дредноутную гонку Германия и Россия могут у бритов и не выиграть ,но что-то вроде паритета будет.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #420514
Не воюйте по глобусу! Внимательно изучите карты Квантунского полуострова с рельефом. И померьте расстояния линейкой.

Рельеф для обороны разный. Удобный и не очень. Я в июле был у дома Павлова и набережной Волгограда вот там, точно рельеф для обороны неудобный. А то,что японцы не очень хорошо умели штурмовать укрепленные позиции в РЯВ известно и про русских ,наоборот.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #420524
3. Скорее всего, итогом боя у Шантунга станет отставка британского кабинета, приход нового "белого и пушистого" и начало тайных переговоров Лондона с Петербургом об условиях послевоенного мира. Для того, чтобы их правильно завершить Петербургу необходим скорейший и окончательный разгром японцев - сиречь дело под Токио.

Вот это похоже на бритов. Они и в августе 1914 г не торопились воевать.

Она антоганизирует Россию продажей ЛК. она мобилизует ВМС и усиливает Восточный флот (еще одна эскадра ЛК на Дальнем Востоке означает автоматическое создание такого флота). При этом Вы считаете, что Британия воевать не готова. Что Германия при войне с Британией альтруистично впряжется за Россию. Что Франция убоится фельдграу и сольет Британию не смотря на жуткую ненависть к Германии.
Вы уж определитесь! Если Британия не готова воевать, что она боится разрушения "Сердечного согласия", тогда она будет вести себя как в реале, не совершая резких телодвижений. Не смотря на любой исход войны.
Или она поддерживает Японию и идет до конца! Громит по частям русский флот. Сильнее привязывает к себе Францию. Идет на дипломатические уступки Германии.
Но не будет половинчатых решений, здесь побряцали оружием, здесь отступили.
Франция? Франция, из-за ненависти к Германии, не пойдет на любой союз с ней. Если Франко-Русский союз рушится, значит нужен еще более тесный союз с Британией, нужно пристегивать к союзу третьих стран, нужно забить на флот и все деньги тратить на армию.
А Германия готова воевать за российские интересы на Дальнем Востоке в Европе? Готова нее армия против Франции и флот против Британии? Про армию нужно еще посмотреть литературу, а флот не готов еще воевать точно.

Анализ ой как хорош. Именно поэтому я исключил в свое время эпизод с Гальюнами, после осознания этих моментов, что ув.Борисыч просто не догоняет.

А что в Европе? Есть ли шанс копенгагировать ФОМ? С учетом наличия Кильского канала, системы германских ВМБ и их защиты, вряд-ли.

см.книгу Зеерштерна, в оригинале есть на Системе Тима, типичное ФБП, говорят нацарапал сам принц Генрих Прусский... занимательный весч.  Думаю будет большая драка на подступах к Гельголланду и германцам навешают и все.  Германские минные флотилии судя по ПМВ, не оправдали вложенных средств

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #420534
А можно поинтеросаваться, каким образом? Очень я этим вопросом интересуюсь? Надеюсь, не с помощью мехкорпусов, оснащенных танками БТ-7, А-20, БТР и грузовиками ""эрхард" 3,5 т.?

Без. Не надо будет заботиться о Вост.Пруссии.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #420540
Чудесно! Но как это позволит ускорить:
а) темпы мобилизации и развертывания германской армии?
б) темпы марша пехотных соединений, в реале совершавших переходы до 40 км. в сутки?

Отсутствие армии № X в Вост.Пруссии и корпусов, который ей должны  были бы помогать  против русских. Сосредоточение всех сил против Франции. И не имение во Франции английских дивизий в 1905 г. и парижских такси и грузовиков. Появление же русских дивизий из западных округов  во Франции вероятно.

Отредактированно варяг (04.09.2011 16:59:43)

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #420558
Напоминаю, пешим ходом! И будет на правом крыле 600 тыс., 750 тыс. или 1 млн. солдат - роли не играет.

Про солдат (о скорости)  согласен. Но,если на французов на главном направлении будет давить противник у ,которого на одну -две армии больше,а сил и возможностей для противодействия меньше,соответственно растут шансы не выбиваться из графика движения. Что четыре,три или два солдата маршируют одинаково быстро,но теперь солдат больше и это играет роль. При потерях не так быстро снижается давление на противника ,а значит и скорость продвижения к цели.
Речь идёт о Париже. Это уже одно согнутое   колено.

Отредактированно варяг (04.09.2011 17:30:31)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #420562
Но,если на французов на главном направлении будет давить противник у ,которого на одну -две армии больше,а сил и возможностей для противодействия меньше,соответственно растут шансы не выбиваться из графика движения. Что четыре,три или два солдата маршируют одинаково быстро,но теперь солдат больше и это играет роль. При потерях не так быстро снижается давление на ,противника ,а значит и скорость продвижения к цели.
Речь идёт о Париже. Это уже одно согнутое   колено.

Так по плану Шлиффена марш-маневр правого крыла и так осуществляется без противодействия противника, в "оперативном вакууме"! Выполни Мольтке-мл. "завет старого фельдмаршала", так было бы и в реале. Так что существенно ускорить операцию возможности не представляется, возможно лишь снизить риск операции, сосредоточив больше резервов на Западе.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #420564
Так по плану Шлиффена марш-маневр правого крыла и так осуществляется без противодействия противника, в "оперативном вакууме"! Выполни Мольтке-мл. "завет старого фельдмаршала", так было бы и в реале. Так что существенно ускорить операцию возможности не представляется, возможно лишь снизить риск операции, сосредоточив больше резервов на Западе.

Хорошо,ускорять не надо. Эволюционировал
Надо выполнять ,что запланировано это по -немецки. Вот резервы и дадут выполнить план вовремя.

Отредактированно варяг (04.09.2011 18:02:27)

кусочек завершающей "цитаты" главы 10, ч.4.

http://files.mail.ru/70H9ER

С Уважением.