Вы не зашли.
Тема закрыта
Ирландцы в основном служили и служат в Морской Пехоте и полиции
raven написал:
Оригинальное сообщение #433110
ЧЕМ закончился русско-франко-британский союз мы знаем.
есть смысл... попробовать русско-германский союз.
и не только есть смысл попробовать, на мой взгляд просто необходимо сделать все для создания тесного военно-политического союза РИ и ГИ

Итоги первой книги "По Борисычу" и есть прямая подготовка союза Немцев и Русских. Борисыч! Ждем! Когда начнете вторую часть? Англичанам, американцам и их обожателям давно пора наподдать! Книга получилась. Так держать!
Против сотрудничества никто не возражает.Но одно дело сотрудничество, другое слив союзника.Если бы речь шла о закупках оружия,получениях новых технологий,совместного выступления против Китая или Персии итд.Это одно дело .Европейский баланс надо сохранять.Он гарантия того,что немцы не будут кушать нас.
zara написал:
Оригинальное сообщение #433197
1В ВМВ воевала не Россия, а СССР Сравнивать их глупо, так как это различные странны с различной экономикой идеологие итд.
2По поводу победы СССР,Ленд лиз,Действия авиации союзников,высадка в Италии и Франции не в счет?
1. В России и в СССР был один и тот же народ, причем обе войны были при жизни одного поколения, так что поясните в чем глупость сравнения !! ?? Экономика она либо есть, либо ее нет и не столь важно плановая она , рыночная или еще какая. Идеология ... " за бога, царя и Отечество" или "за Родину, за Сталина", опять не суть важно, да и отличий минимум
2. Ленд Лиз в счет, а вот "Действия авиации союзников,высадка в Италии и Франции" на какой период войны приходятся, не напомните,особенно высадки
Отредактированно Leopard (25.10.2011 18:51:13)

ZARA
Что вы считаете сказкой в данном случае? Первую книгу про одиссею "Варяга"?
zara написал:
Оригинальное сообщение #433197
В реале, англичане имели в 14 году, 29 линкоров и линейных крейсеров, против 19 Немецких, 3 Итальянских и 3 Австрийских.
yuu2 написал:
Оригинальное сообщение #423828
Как позже отметил историк флота Вильсон: «Морская сила – великая вещь, но она одна, без войск ни разу не доводила неприятеля до покорности».
п.1 Поэтому, если Британия задастся целью "не слить Францию", ей придётся держать на континенте минимум с десяток отмобилизованных дивизий. На диапазоне 7-10 лет плюс 10 дивизий постоянной готовности = минус 10 линкоров по деньгам.
п.2 У Германии прямо противоположная ситуация - она может восточную границу оставить кадрированным дивизиям, что даст ей деньги на ещё парочку дредноутов. А если будет официально достигнута "нейтрализация" Балтийского моря, то ещё плюс два.
п.3 У России первыми дредноутами становятся альтПервозванные. С учётом меньших финансовых потерь от войны и революции у России к началу 1914 на Балтике помимо них будет ещё 4 укомплектованных альтСевастополя.
Итого: за Британию -10 килей, за континентальный союз +10 только в Северном море. А итало-австрийскую шестёрку просто некому будет парировать - реваншисты-франки свои дредноуты даже не будут закладывать - все деньги уйдут на крепости и пехоту.
Отредактированно yuu2 (25.10.2011 19:16:19)

Leopard
Дело не в территории и людях, дело в общественном строе. Что бы понять, можно задаться простым вопросом. Вы верите что Россия в 2000 году, могла победить европейские страны НАТО ?А СССР в 1985 ?
2 Насчет действия союзников. Их действия пришлись на периуд когда Германия стала разгонять свою промышленность. Например представте что осенью 43 все то что было задействовано в Италии итд было бы против СССР.
Антон55 Да именно ее. Уже говорилось ,что в реале прорыв Варяга не удался бы.Японцы, имели несколько планов как его перехватывать, даже без Асамы.

дело в общественном строе.
уже смешно....

Cobra
Надо же. Может поподробней?
ZARA, прорыв Варяга у Дойникова обсуждали на пяти форумах. Борисыч только стилистику правил тут про сам прорыв и мелочи всякие. И сейчас обсуждают на самиздате, по моему. Вас там нету. Потому пришли сюда - что вам не по кайфу другой разворот - за союз с немцами против англичан. так что сказки не причем. Про то какие американцы и англичане хорошие нам зомбоящик 25 часов стелит. Но мы знаем чем их хорошесть для России обернулась. Так что не надо - все правильно пишется.
zara написал:
Оригинальное сообщение #433226
Надо же. Может поподробней?
Общественный строй что-ли порождал "непротивленцев" в "мешках" Финской? Или это общественный строй виноват в сомнительной ценности завязках событий Хасана и Халхингола? Или же общественный строй виноват в упорной защите Осовца?

zara написал:
Оригинальное сообщение #433221
Дело не в территории и людях, дело в общественном строе.
дело именно в людях и территориях, за свою страну русские дрались при любом общественном строе и делали это как правило не плохо
zara написал:
Оригинальное сообщение #433221
представте что осенью 43 все то что было задействовано в Италии итд было бы против СССР.
и что же там было задействовано, и могло ли кардинально поменять расклад сил на ВФ 

Антон55
Вы думаете хорошесть для немцев обернулось бы лучше для России?Т.е ставим вопрос по другому, захват России - Германией есть большее благо?
Ненадо обвинять во всех грехах Англо-саксов.Они поступили, так как поступил на их месте любой.Те же немцы или Россия.
Если рассуждать про тему, с кем дружить, или с немцами или антантой.То забываеться один момент.Проблеммы России в начале века были обусловлены не ее союзниками, а гос системой и серией кризисов.Решить их правящая элита не могла. Вальтернативах же обсуждаеться, ух сейчас завалим антанту и как заживем...
Забывая что кризисы и проблеммы никуда не денуться.Например угроза захвата России-Германией не уменьшиться.
zara написал:
Оригинальное сообщение #433234
Проблеммы России в начале века были обусловлены не ее союзниками, а гос системой и серией кризисов.Решить их правящая элита не могла.
вот только темпы экономического роста России в это время были одними из самых высоких в мире и те же англо-саксы посчитали, что при этих темпах РИ к 40-му году становится первой экономикой мира ... вот от туда и все проблемы России


zara написал:
Оригинальное сообщение #433226
Надо же. Может поподробней?
Да не т вы раскройте поподробнее свобю фразу про общественный строй!

Точно! Как ч Китем сегодня. Которому америка и натовцы уже назначают в противники нас. И нашими трупами в третий раз обеспечат себе любимым безбедное существование.
yuu2
Общественный строй что-ли порождал "непротивленцев" в "мешках" Финской? Или это общественный строй виноват в сомнительной ценности завязках событий Хасана и Халхингола? Или же общественный строй виноват в упорной защите Осовца?.
Общественный строй виноват в том что в 1904 -905 году война с Японией была проигранна.Почему Русские солдаты в 1915 оказались безоружными.Патриотизм вещь хорошая. Но войны 20 века зиждились на технике.А без нее, любых патриотов просто сметут.
Антон55
Точно! Как ч Китем сегодня. Которому америка и натовцы уже назначают в противники нас. И нашими трупами в третий раз обеспечат себе любимым безбедное существование..
Китай враг России не потому что его науськивает кто то.В первую очередь к этому, их толкает их собственное развитие.Им нужны новые территории и ресурсы для их экономики.А таково есть в России.А учитывая что Россия, просто развалила свою промышленность итд, то она сама виновата в своих проблеммах.Ненадо никого винить в своих проблеммах.
Отредактированно zara (25.10.2011 20:02:40)
zara написал:
Оригинальное сообщение #433242
Общественный строй виноват в том что в 1904 -905 году война с Японией была проигранна.
вы совсем не разбираетесь в политике или это неудачная шутка такая !! ??
zara написал:
Оригинальное сообщение #433242
Почему Русские солдаты в 1915 оказались безоружными.
к 1916 году проблему практически решили ... традиция у русских однако такая, всегда быть не готовыми к началу войны и только в процессе устранять недостатки
zara написал:
Оригинальное сообщение #433242
Патриотизм вещь хорошая. Но войны 20 века зиждились на технике.А без нее, любых патриотов просто сметут.
опять забываете про ВМВ, она же в 20-м веке была и для нас закончилась победой

Leopard
1 Разбираюсь и я не шучу.
2 Не решили, просто немцы перестали нас долбать.
Конечно производство увеличилось, но все равно не обеспечивало потребности фронта.
3 В ВМВ воевал СССР.Не Россия.Не путайте эти 2 государства.
Cobra.Я имею в виду принципы методы управления и функционирования экономики и институтов государства.В СССР, они были отличными от Р.И.
Отредактированно zara (25.10.2011 20:06:58)
zara написал:
Оригинальное сообщение #433248
1 Разбираюсь и я не шучу.
1. тогда несколько вопросов ... от кого Япония получила кредиты на РЯВ, кто на эти кредиты построил ей современный флот, от какой страны были советники и наблюдатели в ЯИФ в РЯВ и самое главное почему именно эти страны так активно помогали Японии против России ?????
zara написал:
Оригинальное сообщение #433248
2 Не решили, просто немцы перестали нас долбать.
Конечно производство увеличилось, но все равно не обеспечивало потребности фронта.
факты в студию
zara написал:
Оригинальное сообщение #433248
3 В ВМВ воевал СССР.Не Россия.Не путайте эти 2 государства.
Вам ни очем не говорит тот факт, что вплоть до 70-х годов 20-го века достижения СССР(советской же "пропагандой") сравнивались с достижениями России 1913 года, как думаете с чего бы 

Leopard
1 Ваш вопрос несколько неправельный.Мы знаем, что в то время Англия, помогла Японии. Но в то время Англия, не имела никаких обязательств перед Россией.
В эту же тему вопрос.
Почему, войска РИА имея превосходство в численности над противником проиграли все сражения от Ляояна до Мукдена?Почему, не приняли до войны предложения Японии.Почему, не приняли мер для укрепления Флота?Почему, не купили иностранные суда, в условиях приблежающейся войны? ИТД.
Англия помешала?Англия защищала свои интересы перед РЯВ.Мешать защищать свои, Р.И она не мешала.Но Р.И не смогла эфективно использовать свои ресурсы.Англия, тут не при чем.
2Для фактов вам надо просто сравнить производство например боеприпасов итд .И сравнить степени насыщения техникой итд на определенное количество войск.
Допустим на 10 тыс солдат.
3Он говорит что просто сравнивали уровни развития двух разных государств. Например, для сравнения можно было взять и Германию.Но раз оба эти государства Р.И и СССР занимали одну территорию, то сравнивать их правильней.
Отредактированно zara (25.10.2011 20:45:37)
zara написал:
Оригинальное сообщение #433234
Например угроза захвата России-Германией не уменьшиться.
А что, была такая угроза, с 1871 по 1914 г.? Какой-то секретный военный план, или программа колонизации России Германией??? С чего это высосано? С тем же успехом можно сказать о планах "Захвата России Турцией" или "Аннексии России Японией". 

Тема закрыта