Вы не зашли.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #188370
Но таки по одной и в барбетах/quote]
???Заинька написал:
Оригинальное сообщение #188370
Так и запишем "Электрический утёс" идёт с двумя двухорудийными 12" бронебашнями afНе надо бежать впереди паровоза... Что в ПА ставить мы еще не решили. И не было бронебашен тогда в России в береговой обороне.
"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"
Герхард фон Цвишен написал:
ОСЁТЭРУ как глашу я, вооружён двумя 12" пушками, в носовом и кормовом барбетах (по 1 штуке на барбете), ганхаузы орудий лёгко бронированы. Будет ли это сложнее и дороже 8" двухорудийной полноценной башни - Х.З.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #188373
не было бронебашен тогда в России в береговой обороне.
Да мне хватит только того, что вся БО после 1895 года пойдёт с 12" вместо 10"...
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #188375
Будет ли это сложнее и дороже 8" двухорудийной полноценной башни - Х.З.
ИМХО, тела 2-х 12" орудий выйдут дороже 4-х 8"-х...
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #188253
береговую оборону перевооружать ) а то какой-то избирательный отказ выходит
Испытания провалили 10" облегченные, для береговой обороны 10" с тяжелым стволом, потом их же и на кораблики бум ставить.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #188377
ИМХО, тела 2-х 12" орудий выйдут дороже 4-х 8"-х...
намного дороже и барбет, а он если строить у англов будет оооочень большой тяжелый и дорогой
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #188377
тела 2-х 12" орудий выйдут дороже 4-х 8"-х...
Тела видимо да. А вот установки в сборе....
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #188378
Испытания провалили 10" облегченные, для береговой обороны 10" с тяжелым стволом, потом их же и на кораблики бум ставить.
Вы пошли на столь экстраординарное мероприятие, как перезакладка двух линейных кораблей! Перекроили (увеличив на треть или более расходы) ещё пару! И тут "выясняется", что орудие для разобранных кораблей всё же есть - в ББО. Скажите, сколько вам заводы заплатили?
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #188383
намного дороже и барбет, а он если строить у англов будет оооочень большой тяжелый и дорогой
А это уже считать надо:)
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #188385
Перекроили (увеличив на треть или более расходы) ещё пару!
Этто вы о чем? Перезаложены "Пересвет" с "Ослябей". Откуда "еще пара"?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #188387
Откуда "еще пара"?
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #182867
Пять таких крейсеров были заложены в 1895-96 годах вместо России, Пересветов и Громобоя.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #188174
В мае 1895г. на верфях Галерного Островка заложены ЭБР "Россия" и "Победа", проектные ТТХ:
Вдизм. 13000т, 130/24/8м, 24 ПК "Бельвилль", 2 ПМ = 14500л.с., 18 узлов, 4500миль на 10 уз., 2х2-12", 8-8" в каземате, 12-120мм в каземате, 20-75мм(щит.) ГБП (Крупп) - 254мм, палуба - 63мм., скос - 76мм.
15.10.1895г. в связи с неудовлетворительными результатами испытаний новых 10"/45кал. орудий Особое совещание при Адмиралтействе постановило:
"От постройки новых больших крейсеров отказаться, ввиду отсутствия артиллерии ГК, и перезаложить корабли как эскадренные броненосцы в 13 тыс.тонн с 12" орудиями ГК, с минимальными изменениями в проекте..."
"Пересвет" был перезаложен в декабре 1895-го, "Ослябя" в январе 1896-го на верфях
Прально - не 4, а 5. Из них 2 пришлось перезаложить, на увеличение остальных только найти денег.
При этом РОСТИСЛАВА почему-то не перезакладывают и перестраивать лихорадочно ББО не начинают.....
Отредактированно Заинька (21.02.2010 13:58:44)
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #188391
При этом РОСТИСЛАВА почему-то не перезакладывают
Деньги на пополнее ЧФ были из другой кучки )) А мы ведем речь о программах 1895 и 1898 годов, обьединенных в реале в одну .
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #188391
Прально - не 4, а 5. Из них 2 пришлось перезаложить, на увеличение остальных только найти денег.
Вместо "Громобоя" заложили "Аврору" - вот и денежки... А на "Россию" и "Победу" разные проекты существовали - и как "Полтавы", и как "3 Святителя", и как "БрКр в 11 кт."... Просто вместо одного проекта решили пустить в серию другой. Год был (октябрь 1894 - январь 1896), чтобы проект пересмотреть.
Leopard написал:
Оригинальное сообщение #188394
Деньги на пополнее ЧФ были из другой кучки
Да чёрт с ними, с деньгами, я ведь к деньгам не придераюсь. Мне интересно, как пушка одновременно признана настолько негодной, что идут на такой икстрим, как перезакладка, а с другой - ещё на 4 кораблях вообще никаких мер не предпринимается.
ЧМФ решили не трогать. А ББО перезакладывать поздно - они почти готовы. И они не Главные Силы флота. Будем посмотреть.
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #188403
Будем посмотреть
Холосо. Пока поверю :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Отредактированно Заинька (21.02.2010 14:19:07)
А как решаем вопрос со стоительством ЭБР с меньшей осадкой при ГК в 305 мм? Чем будем поддеривать войска в прибрежней зоне ЧМ будем?
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #188726
А как решаем вопрос со стоительством ЭБР с меньшей осадкой при ГК в 305 мм?
Это Вы о чем?
вит81 написал:
Оригинальное сообщение #188726
Чем будем поддеривать войска в прибрежней зоне ЧМ будем?
Да не трогаем мы ЧМ! На ДВ забот хватает. А "в прибрежной зоне" чудесненько 12"/30к поработают. Со снарядом обр. 1891г.
В ноябре 1897г. на Нов.Адмиралтейской верфи спущен на воду и достраивается у стенки Кр "Аврора", заложен его "систершип" "Диана".
4 декабря 1897г. русская Тихоокеанская эскадра(Сисой, Наварин, Нахимов, Мономах, Донской, 4 КЛ) заняла, в соответствии с Русско-Китайским договором, Порт-Артур, Талиенван и архипелаг Мао-Дао...
12 декабря от правительства Испанского Королевства поступило конфединциальное предложение продать несколько построенных судов(Адмирал Нахимов, Рюрик, Александра 2 и Николая 1) за 7,5 млн.франков - в связи с ухудшением испано-американских отношений. Особое совещщание под председательством В.К. Алексея Александровича постановила: в продаже данных кораблей отказать, предложив купить 3 ББО.
Отредактированно Герхард фон Цвишен (22.02.2010 11:40:13)
В январе 1898г. на верфях Галерного острова заложены Кр "Паллада" и "Олег" - систершипы "Авроры".
В марте заключена сделка с Испанией через банк "Лионский Кредит" о продаже ББО "Адм. Ушаков", "Адм. Сенявин", "Ген.-адм. Апраксин" за 4,5 млн.франков. Корабли придут в Ля-Ферроль в сентябре, но деньги уже переведут, В.К. Алексей Александрович положит в свой карман 500 тыс.руб., испанские "амигос" получат "откат" в 250 тыс.франков золотом...
В марте 1898г. состоялось очередное Особое совещание в присутствии ЕИВ, на котором была принята Кораблестроительная программа на 10 лет "для нужд Дальнего Востока". По итогам совещания на верфях Балтийского завода заложены БрКр "Громобой" и "Баян"(апрель 1898г.):
11000т, 115х22х8м, 24 ПК "Шульца-Торникрофта", 2 ПМ = 16000л.с., Броня(крупп): ГБП 203-102мм, палуба 63мм(скосы 87мм), башни 254мм. 2х2-10"/45, 8х1-8"/45(каз.), 12х1-120/45мм(каз.), 12х1-75/50мм, 2 подв.нос. ТА-457мм.
Отредактированно Герхард фон Цвишен (22.02.2010 13:08:28)
В сентябре 1898г. в ПА была направлена комиссия под руководством ген. Кононовича-Горбатского, с целью составить проект сооружения крепости. Комиссия дала заключение, что для надежного прикрытия ВМБ и города необходимо соорудить и вооружить: на приморском фронте 22 батареи, на сухопутном фронте 46 батарей, 6 фортов, 12 редутов, итого 593 орудия и 58 мортир. Гарнизон крепости должен составлять 70 тыс.чел.
Военное министерство отклонило данный проект "ввиду его чрезмерности", однако, МГШ и Морское министерство потребовали защитить Главную базу флота "насколько возможно сильнее". Особое совещение, состоявшееся в марте 1899г. приняло "сокращенный вариант", требующий сооружения крепости с 498 орудиями при 35 тыс. гарнизоне.
Между тем, уже в июле 1898г. ЕИВ постановил выделить на обустройство порта в ПА 14 млн.руб. (первая очередь - 9,5 млн. до 1905г, вторая - 3,5 млн. до 1909г.). Еще 4,5 млн. руб. выделено на развитие Владивостокского порта...
А что это господа японцы в 1896-1898гг. ничего не заказывают/не строят? Решили программу "10+5" перенести на 1900-й год?
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #188984
А что это господа японцы в 1896-1898гг. ничего не заказывают/не строят? Решили программу "10+5" перенести на 1900-й год?
Не, почему же. Как-то выходные, все дома, некогда:))
В 1897 году заложен у Виккерса ЭБР СИКИСИМА того самого типа "Улучшенный ФУДЗИ".
Водоизмещением 12.5кТ, размерения как у ФУДЗИ, вооружение как у ФУДЗИ, но за счёт применения палубы со скосами толщина пояса уменьшена до 7"-9", барбета до 10" и добавлен 2" "пояс ходкости" и 4" "пояс остойчивости", орудия ГК размещены в электрифицированных башнях "французского" типа. Применена комбинация водотрубных и огнетрубных котлов, нормальный запас угля 700 тонн, полный 1500 тонн, дальность плавания 4500/10.
В начале 98го у Армстронга заложен ХАЦУСЕ того же типа.
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #189019
добавлен 2" "пояс ходкости" и 4" "пояс остойчивости",
Что это такое, и с чем его едят???
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #189021
Что это такое, и с чем его едят?
"Пояс ходкости" в нос и в корму от цитадели, высотой метра полтора, из которых метр ниже ВЛ.
"Пояс остойчивости" - верхний пояс на протяжении цитадели, до батарейной палубы, выше всё равно казематы.
Вроде довольно распространённые термины
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #189026
Вроде довольно распространённые термины
Более распространены термины: "ГБП в оконечностях" и "Верхний броневой пояс"
Заинька написал:
Оригинальное сообщение #189019
В 1897 году заложен у Виккерса ЭБР СИКИСИМА того самого типа "Улучшенный ФУДЗИ".
Водоизмещением 12.5кТ, размерения как у ФУДЗИ,
т.е 15 Ктонников в ЯИФ не планируют ???