Сейчас на борту: 
Hemul
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 26

#326 21.02.2010 13:27:27

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #188370
Но таки по одной и в барбетах:[/quote]
???

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #188370
Так и запишем "Электрический утёс" идёт с двумя двухорудийными 12" бронебашнями af

Не надо бежать впереди паровоза... Что в ПА ставить мы еще не решили. И не было бронебашен тогда в России в береговой обороне.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#327 21.02.2010 13:33:16

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #188373
???

ОСЁТЭРУ как глашу я, вооружён двумя 12" пушками, в носовом и кормовом барбетах (по 1 штуке на барбете), ганхаузы орудий лёгко бронированы. Будет ли это сложнее и дороже 8" двухорудийной полноценной башни - Х.З.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #188373
не было бронебашен тогда в России в береговой обороне.

Да мне хватит только того, что вся БО после 1895 года пойдёт с 12" вместо 10"...


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#328 21.02.2010 13:35:19

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #188375
Будет ли это сложнее и дороже 8" двухорудийной полноценной башни - Х.З.

ИМХО, тела 2-х 12" орудий выйдут дороже 4-х 8"-х...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#329 21.02.2010 13:35:29

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9000




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #188253
береговую оборону перевооружать )  а то какой-то избирательный отказ выходит

Испытания провалили 10" облегченные, для береговой обороны 10" с тяжелым стволом, потом их же и на кораблики бум ставить.


Брони и артиллерии много не бывает

#330 21.02.2010 13:41:11

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9000




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #188377
ИМХО, тела 2-х 12" орудий выйдут дороже 4-х 8"-х...

намного дороже и барбет, а он если строить у англов будет оооочень большой тяжелый и дорогой


Брони и артиллерии много не бывает

#331 21.02.2010 13:44:14

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #188377
тела 2-х 12" орудий выйдут дороже 4-х 8"-х...

Тела видимо да. А вот установки в сборе....:)

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #188378
Испытания провалили 10" облегченные, для береговой обороны 10" с тяжелым стволом, потом их же и на кораблики бум ставить.

Вы пошли на столь экстраординарное мероприятие, как перезакладка двух линейных кораблей! Перекроили (увеличив на треть или более расходы) ещё пару! И тут "выясняется", что орудие для разобранных кораблей всё же есть - в ББО. Скажите, сколько вам заводы заплатили? ;)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#332 21.02.2010 13:46:24

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #188383
намного дороже и барбет, а он если строить у англов будет оооочень большой тяжелый и дорогой

А это уже считать надо:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#333 21.02.2010 13:48:43

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #188385
Перекроили (увеличив на треть или более расходы) ещё пару!

Этто вы о чем? Перезаложены "Пересвет" с "Ослябей". Откуда "еще пара"?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#334 21.02.2010 13:56:23

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #188387
Откуда "еще пара"?

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #182867
Пять таких крейсеров были заложены в 1895-96 годах вместо России, Пересветов и Громобоя.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #188174
В мае 1895г. на верфях Галерного Островка заложены ЭБР "Россия" и "Победа", проектные ТТХ:
Вдизм. 13000т, 130/24/8м, 24 ПК "Бельвилль", 2 ПМ = 14500л.с., 18 узлов, 4500миль на 10 уз., 2х2-12", 8-8" в каземате, 12-120мм в каземате, 20-75мм(щит.) ГБП (Крупп) - 254мм, палуба - 63мм., скос - 76мм.

15.10.1895г. в связи с неудовлетворительными результатами испытаний новых 10"/45кал. орудий Особое совещание при Адмиралтействе постановило:
"От постройки новых больших крейсеров отказаться, ввиду отсутствия артиллерии ГК, и перезаложить корабли как эскадренные броненосцы в 13 тыс.тонн с 12" орудиями ГК, с минимальными изменениями в проекте..."
"Пересвет" был перезаложен в декабре 1895-го, "Ослябя" в январе 1896-го на верфях

Прально - не 4, а 5. Из них 2 пришлось перезаложить, на увеличение остальных только найти денег.

При этом РОСТИСЛАВА почему-то не перезакладывают и перестраивать лихорадочно ББО не начинают.....

Отредактированно Заинька (21.02.2010 13:58:44)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#335 21.02.2010 14:03:47

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9000




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #188391
При этом РОСТИСЛАВА почему-то не перезакладывают

Деньги на пополнее ЧФ были из другой кучки ))  А мы ведем речь о программах 1895 и 1898 годов, обьединенных в реале в одну .


Брони и артиллерии много не бывает

#336 21.02.2010 14:05:18

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #188391
Прально - не 4, а 5. Из них 2 пришлось перезаложить, на увеличение остальных только найти денег.

Вместо "Громобоя" заложили "Аврору" - вот и денежки... А на "Россию" и "Победу" разные проекты существовали - и как "Полтавы", и как "3 Святителя", и как "БрКр в 11 кт."... Просто вместо одного проекта решили пустить в серию другой. Год был (октябрь 1894 - январь 1896), чтобы проект пересмотреть.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#337 21.02.2010 14:14:20

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #188394
Деньги на пополнее ЧФ были из другой кучки

Да чёрт с ними, с деньгами, я ведь к деньгам не придераюсь. Мне интересно, как пушка одновременно признана настолько негодной, что идут на такой икстрим, как перезакладка, а с другой - ещё на 4 кораблях вообще никаких мер не предпринимается.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#338 21.02.2010 14:16:58

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

ЧМФ решили не трогать. А ББО перезакладывать поздно - они почти готовы. И они не Главные Силы флота. Будем посмотреть.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#339 21.02.2010 14:18:58

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #188403
Будем посмотреть

Холосо. Пока поверю :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Отредактированно Заинька (21.02.2010 14:19:07)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#340 21.02.2010 20:59:01

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1943




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

А как решаем вопрос со стоительством ЭБР с меньшей осадкой при ГК  в 305 мм? Чем будем поддеривать войска в прибрежней зоне ЧМ будем?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#341 21.02.2010 23:35:55

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #188726
А как решаем вопрос со стоительством ЭБР с меньшей осадкой при ГК  в 305 мм?

Это Вы о чем?

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #188726
Чем будем поддеривать войска в прибрежней зоне ЧМ будем?

Да не трогаем мы ЧМ! На ДВ забот хватает. А "в прибрежной зоне" чудесненько 12"/30к поработают. Со снарядом обр. 1891г.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#342 22.02.2010 11:19:49

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

В ноябре 1897г. на Нов.Адмиралтейской верфи спущен на воду и достраивается у стенки Кр "Аврора", заложен его "систершип" "Диана".

4 декабря 1897г. русская Тихоокеанская эскадра(Сисой, Наварин, Нахимов, Мономах, Донской, 4 КЛ) заняла, в соответствии с Русско-Китайским договором, Порт-Артур, Талиенван и архипелаг Мао-Дао...

12 декабря от правительства Испанского Королевства поступило конфединциальное предложение продать несколько построенных судов(Адмирал Нахимов, Рюрик, Александра 2 и Николая 1) за 7,5 млн.франков - в связи с ухудшением испано-американских отношений. Особое совещщание под председательством В.К. Алексея Александровича постановила: в продаже данных кораблей отказать, предложив купить 3 ББО.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (22.02.2010 11:40:13)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#343 22.02.2010 11:42:03

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

В январе 1898г. на верфях Галерного острова заложены Кр "Паллада" и "Олег" - систершипы "Авроры".

В марте заключена сделка с Испанией через банк "Лионский Кредит" о продаже ББО "Адм. Ушаков", "Адм. Сенявин", "Ген.-адм. Апраксин" за 4,5 млн.франков. Корабли придут в Ля-Ферроль в сентябре, но деньги уже переведут, В.К. Алексей Александрович положит в свой карман 500 тыс.руб., испанские "амигос" получат "откат" в 250 тыс.франков золотом...

В марте 1898г. состоялось очередное Особое совещание в присутствии ЕИВ, на котором была принята Кораблестроительная программа на 10 лет "для нужд Дальнего Востока". По итогам совещания на верфях Балтийского завода заложены БрКр "Громобой" и "Баян"(апрель 1898г.):
11000т, 115х22х8м, 24 ПК "Шульца-Торникрофта", 2 ПМ = 16000л.с., Броня(крупп): ГБП 203-102мм, палуба 63мм(скосы 87мм), башни 254мм. 2х2-10"/45, 8х1-8"/45(каз.), 12х1-120/45мм(каз.), 12х1-75/50мм, 2 подв.нос. ТА-457мм.

Отредактированно Герхард фон Цвишен (22.02.2010 13:08:28)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#344 22.02.2010 12:46:28

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

В сентябре 1898г. в ПА была направлена комиссия под руководством ген. Кононовича-Горбатского, с целью составить проект сооружения крепости. Комиссия дала заключение, что для надежного прикрытия ВМБ и города необходимо соорудить и вооружить: на приморском фронте 22 батареи, на сухопутном фронте 46 батарей, 6 фортов, 12 редутов, итого 593 орудия и 58 мортир. Гарнизон крепости должен составлять 70 тыс.чел.

Военное министерство отклонило данный проект "ввиду его чрезмерности", однако, МГШ и Морское министерство потребовали защитить Главную базу флота "насколько возможно сильнее". Особое совещение, состоявшееся в марте 1899г. приняло "сокращенный вариант", требующий сооружения крепости с 498 орудиями при 35 тыс. гарнизоне.

Между тем, уже в июле 1898г. ЕИВ постановил выделить на обустройство порта в ПА 14 млн.руб. (первая очередь - 9,5 млн. до 1905г, вторая - 3,5 млн. до 1909г.). Еще 4,5 млн. руб. выделено на развитие Владивостокского порта...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#345 22.02.2010 13:16:34

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

А что это господа японцы в 1896-1898гг. ничего не заказывают/не строят? Решили программу "10+5" перенести на 1900-й год?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#346 22.02.2010 14:35:08

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #188984
А что это господа японцы в 1896-1898гг. ничего не заказывают/не строят? Решили программу "10+5" перенести на 1900-й год?

Не, почему же. Как-то выходные, все дома, некогда:))
В 1897 году заложен у Виккерса ЭБР СИКИСИМА того самого типа "Улучшенный ФУДЗИ".
Водоизмещением 12.5кТ, размерения как у ФУДЗИ, вооружение как у ФУДЗИ, но за счёт применения палубы со скосами толщина пояса уменьшена до 7"-9", барбета до 10" и добавлен 2" "пояс ходкости" и 4" "пояс остойчивости", орудия ГК размещены в электрифицированных башнях "французского" типа. Применена комбинация водотрубных и огнетрубных котлов, нормальный запас угля 700 тонн, полный 1500 тонн, дальность плавания 4500/10.
В начале 98го у Армстронга заложен ХАЦУСЕ того же типа.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#347 22.02.2010 14:38:05

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #189019
добавлен 2" "пояс ходкости" и 4" "пояс остойчивости",

Что это такое, и с чем его едят???


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#348 22.02.2010 14:49:50

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #189021
Что это такое, и с чем его едят?

"Пояс ходкости" в нос и в корму от цитадели, высотой метра полтора, из которых метр ниже ВЛ.
"Пояс остойчивости" - верхний пояс на протяжении цитадели, до батарейной палубы, выше всё равно казематы.
Вроде довольно распространённые термины:)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#349 22.02.2010 15:24:03

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #189026
Вроде довольно распространённые термины:)

Более распространены термины: "ГБП в оконечностях" и "Верхний броневой пояс" :D


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#350 22.02.2010 18:59:21

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9000




Re: Новые Броненосные крейсера в РЯВ

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #189019
В 1897 году заложен у Виккерса ЭБР СИКИСИМА того самого типа "Улучшенный ФУДЗИ".
Водоизмещением 12.5кТ, размерения как у ФУДЗИ,

т.е 15 Ктонников в ЯИФ не планируют ???


Брони и артиллерии много не бывает

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 26


Board footer