Вы не зашли.
igor написал:
Оригинальное сообщение #186008
Евгений, ну скажите пожалуйста - откуда вы черпаете эти знания? Правда и вымысел переплетаются в них самым удивительным образом. Или это из Летописи боевых походов?
Не важно где я это взял. Поверте не придумал. Или есть желание не очень умные книги почитать? Как то я написал, что хочу иметь свое мнение о том или ином событии.
Привожу Вам версию. Вы её уточняете, опровергаете, соглашаетесь. Я же делаю свои выводы. Нет смысла со мной спорить. Я не буду этого делать. Я здесь умных людей пришел послушать, знаний и опыта набраться. Если автор меня спрашивает: Откуда я это взял? Если он писал это. Я точно укажу адрес и место. Единственный раз я сделал исключение. Это указал на Платонова и то по причине опечатки.
С уважением.
Дайте мне опору и я переверну Землю!
Какие источники такие и вопросы.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #186004
В общем-то Игорь ответил, могу продублировать : ТР «Ильзе Л.М. Русс», «Минна Кордс», ТН «Ингер Йохане», МТЩ-158 (=), СКР «Готе», «Целле», БО-1204, 1706. Из Киркенеса в Тромсе 3-6 октября 1941 г. Что же касается М-17 и М-29, то ПЛ не была ими контратакована после атаки 3 октября. Она утром след. дня была замечена с самолета, после чего ТЩ произвели поиск и атаковали ПЛ. Вроде в мой летописи так и написано.
У мня было мнение. Что лодка приследовалась после атаки еонвоя и атака на следующий день- результат планомерного поиска после атаки.
Понятно, что эти события не связаны.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #186069
Не важно где я это взял. Поверте не придумал. Или есть желание не очень умные книги почитать? Как то я написал, что хочу иметь свое мнение о том или ином событии.
Привожу Вам версию. Вы её уточняете, опровергаете, соглашаетесь.
Уважаемый Евгений! Давайте так: не надо приводить версии. Приводите факты - то, что известно доподлинно, а к тому, что не известно, адресуйте вопрос.
В данном случае произвольная смена даты атаки тральщиков с 4 на 3 октября заставили и меня и Игорь затратить лишнее время на поиск опровержения Ваших непонятно на основе чего написанных слов. Я должен был лазить в свою "Летопись" и смотреть, не допустил ли я там ошибки. Кому полезен этот лишний расход времени? Мне? Игорю? Вам? Что он Вам дал? Сдается мне, что такая постановка вопросов, когда в них вносится непроверенная или заведомо ложная информация не свидетельствует об уважении к собеседнику.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #186146
Уважаемый Евгений! Давайте так: не надо приводить версии. Приводите факты - то, что известно доподлинно, а к тому, что не известно, адресуйте вопрос.
В данном случае произвольная смена даты атаки тральщиков с 4 на 3 октября заставили и меня и Игорь затратить лишнее время на поиск опровержения Ваших непонятно на основе чего написанных слов. Я должен был лазить в свою "Летопись" и смотреть, не допустил ли я там ошибки. Кому полезен этот лишний расход времени? Мне? Игорю? Вам? Что он Вам дал? Сдается мне, что такая постановка вопросов, когда в них вносится непроверенная или заведомо ложная информация не свидетельствует об уважении к собеседнику.
Ни в коем случае!
Ни о каком неуважении речи быть не может.
Если честно, я не знаю, что ответить. Сегодня я вижу не обоснованный негатив к своим вопросам. Я простой любитель истории. Я не профессионал. По конвоям противника у меня очень мало информации и зачастую мои вопросы выглядят глупо. Я не знаю, как вдолжен выглядить правильный вопрос Вам.
С уважением
Проводила ли советская авиация атаку судов противника в Лангс-фьорде 16.10.1941 г.?
05.11.1941 Подорвался на мине и получил повреждения ТЩ противника М.22 (800 т) на входе в Бёк- фьорд. Мины выставлены ПЛ К-23 29.10.1941 г.
Это тот М.22, что участвовал в бое с ТКА №095 14.09.1943 г. см. ветку опознать фотографию старшего лейтенанта?
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #186160
Проводила ли советская авиация атаку судов противника в Лангс-фьорде 16.10.1941 г.?
Да. Из "Хроники":
ВВС СФ в 11 ч. 20 м. обнаружили и бомбардировали в Лангфьорде 7 ТР противника, а в 15 ч 20 м. бомбардировали аэродром Хебуктен. Всего на бомбардировку по войскам противника, ТР ТР в Киркенесе и аэродрому Хебуктен было произведено 90 самолето-вылетов бомбардировщиков и истребителей.
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #186167
Это тот М.22, что участвовал в бое с ТКА №095 14.09.1943 г. см. ветку опознать фотографию старшего лейтенанта?
Да, именно он.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #186237
ВВС СФ в 11 ч. 20 м. обнаружили и бомбардировали в Лангфьорде 7 ТР противника, а в 15 ч 20 м. бомбардировали аэродром Хебуктен. Всего на бомбардировку по войскам противника, ТР ТР в Киркенесе и аэродрому Хебуктен было произведено 90 самолето-вылетов бомбардировщиков и истребителей.
Имеется ли информация о результатах этого налета?
По информации морского коменданта Киркенеса в порту потоплены два мотобота. Вероятно это были очень мелкие единицы, поскольку ни немецкие документы, ни современные норвежские исследования не дают их названий.
17.10.1941 Советская авиация атаковала Киркенес.
Соответствуе ли это действительности?
Имелись ли потери судов противника?
Да. 5 Пе-2 - атаковали Киркенес и корабли на рейде. В воздушном бою заявлен сбитый Ме-109 (не подтверждается).
Сильно повреждено два цивильнвх дома, убито двое норвежцев. В бараке интендансткой службы ВМС легко повреждены окна и система отопления, ранен один служащий.
20.10.1941 Советская авиация атаковала порт Лиинахамари.
Имело ли место данное событие?
Каковы результаты налета?
Имело, но подробности неизвестны. 12 вылетов против войск противника и по Лиинахамари. Вроде как метили по бакам, но не попали никуда.
26.10.1941 Советская авиация атаковала Киркенес.
Каковы результаты налета?
Мужики, не в обиду . Но "беседа" напоминает допрос участника с ником Евгений К ув. igor и Botik Petra Velikogo. Прям как в кино
Черное море. Лихтер "Лео"
Такая информация.
Donauschlepp LEO
24.04.1944 Im Schlepp des Schleppers KREUZENSTEIN von Sewastopol nach Konstanza vor der Krim durch sowj. Flugzeuge versenkt.
Da zu diesem Zeitpunkt die Krim geräumt wurde sind sicherlich Truppen an Bord gewesen und viele Soldaten umgekommen.
Следовал в составе конвоя Zentra-3.
Первое: Дата 24.04- большой вопрос?
Второе: Утопили его всё таки или нет?
"Лео" тяжело поврежден атакой 12 Ил-2 47 шап в 09.10 25.4.1944, попала одна бомба, произошел взрыв боеприпасов и пожар, в 11.30 "Лео" затонул. Погибло 218 человек в т.ч. 8 немцев (возможно в эти цифры не вошли потери экипажа, а только эвакуируемые)
26/10
В 8.00-8.16 2 самолета сбросили 8 бомб - 6 в воду, 2 на скалы. 1 чел. легко ранен.
В 14.35-14.44 2 самолета сбросили около 9 бомб по батарее номер неразборчив. Повреждения минимальны.
В 19.00 самолеты сбросили 6 бомб по Петсамо, без повреждений.
09.11.1941 Советская авиация атаковала Киркенес.
Достоверная ли информация?
Каковы результаты атаки?
09.11.1941 г. Подорвался на мине и получил повреждения ТР противника "Ригель".
У меня информация вызывает сомнения.
Не могли бы прокоментировать?
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #186494
09.11.1941 г. Подорвался на мине и получил повреждения ТР противника "Ригель".
У меня информация вызывает сомнения.
И это не удивительно.
http://www.warsailors.com/homefleetsingles/rigel.html
09.11.1941 Какой конвой противника атаковала Щ-421?
Интересует состав. Время выхода. Маршрут.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #186497
И это не удивительно.
Шорт побери!
Я же читал...
Евгений К написал:
Оригинальное сообщение #186501
09.11.1941 Какой конвой противника атаковала Щ-421?
Интересует состав. Время выхода. Маршрут.
Тут есть некоторые проблемы. Дело в том, что КТВ 3-й флотилии ТЩ за этот период у меня пока нет, а в КТВ АРК и моркоменданта Тромсе факт атаки не отмечен. Тем не менее, вряд ли это мог быть другой конвой, и возможно в КТВ 3-й флотилии факт атаки есть. По крайней мере так написано в книге Б. Гомма, хотя этот автор не раз выдавал желаемое за действительное.
Что касается конвоя, то в него входили только норв. ТР "Бретань" и ТЩ М-18. В 4 часа утра конвой вышел из Тромсе в Хаммерфест и в 19 часов прибыл туда.