Некоторые детали по предыдущим атакам:

The Mason’s AN/SPY-1D radar detected the incoming missiles launched from a site in Yemen about 30 miles from the Mason and the Aegis system fired missiles in response. The Mason was not hit by either missile. But the Navy is not certain whether its defense system stopped the first incoming missile or it just fell into the sea about 12 miles from the ship. The second missile fired at the Mason fell about nine miles from the ship, one of the officials said.

Т.к. вторая ракета упала в море в 9 милях от корабля и не была обстреляна - полагаю, ее ГСН просто не включилась.

On Wednesday, during the second attack on the Mason, the Aegis system detected and tracked the missile and the ship’s crew responded and destroyed it, the officials said.

А вот во второй атаке, похоже, имеет место подтвержденный хит, т.е. утверждается, что ПКР была именно сбита (видимо, развалилась в воздухе).

Dilandu написал:

#1099408
Или во всяком случае так оно выглядело на радаре (я так понимаю, что все происходило за пределами визуального радиуса).

Торчки. Походу их сильно глючит, перебрали с марихуаной. А отходняк суровый. А что по ВВС уже слушания в Конгрессе как то были, по поводу злоупотребления травой на местах боевого дежурства в эскадрильях Минитменов. Теперь ждем по флоту...

Отредактированно Cobra (16.10.2016 12:46:56)

Информация о третьем по счету обстреле американского эсминца «Мэйсон» у побережья Йемена могла быть ложной из-за предполагаемой неисправности радиолокационной станции обнаружения целей, установленной на корабле. Об этом сообщает в воскресенье, 16 октября, CNN со ссылкой на источник в Пентагоне.
«Все наши корабли и экипажи не пострадали и находятся в безопасности», — заверил собеседник телеканала.
В то же время официально в Пентагоне подтвердили информацию об обстреле эсминца. По данным военного ведомства, по находившемуся в Красном море кораблю с территории, контролируемой йеменскими повстанцами-хоуситами, было выпущено несколько ракет класса «земля-земля».
О третьем по счету обстреле «Мэйсона» ранее сообщил телеканал NBC. Экипаж эсминца применил меры противодействия, благодаря которым корабль не пострадал.
13 октября йеменские повстанцы-хоуситы опровергли обвинения Вашингтона в обстреле «Мэйсона». Ранее в тот же день стало известно, что США нанесли «ограниченные» удары по Йемену «в целях самообороны» для защиты своих кораблей. Целью ударов стали радиолокационные станции (РЛС), которые, как утверждается, были успешно уничтожены.
Засветились кстати обломки СНР С-75
За день до этого в Пентагоне заявили, что по «Мэйсону» было выпущено как минимум две ракеты, которые упали рядом с эсминцем и сопровождающим его кораблем «Понс». 10 октября сообщалось, что «Мэйсон» подвергся ракетному обстрелу в Красном море у берегов Йемена.
В США утверждают, что огонь велся с территории, контролируемой повстанцами. Хоуситы свою причастность к первым атакам на эсминец также опровергли.



В общем как говориться очередная провокация Пентагона вероятнее всего..

Отредактированно Cobra (16.10.2016 19:35:54)

На вооружении хуситов в Йемене состоят береговые противокорабельные комплексы с ПКР «Нур» иранского производства. Ракета имеет дальность стрельбы 120 км и вес боевой части около 150 кг.  Корабль HSV-2 и эсминец Mason были «атакованы» в районе порта Моха. До берегов Эритреи здесь всего 50 км. Как ракета могла не долететь? Причем сразу две, а двумя днями позже еще две. Если бы они были уведены в сторону средствами РЭБ, то США сказали бы, что атака не удалась или была отражена.

Гражданин-аффтор не знает, что:

- Ранние модели Noor имели дальность менее 30 км.
- На вооружении Йемена таковые не состоят, а вот китайские C-802 имеются, и гораздо проще предположить что повстанцы используют имеющиеся у них ракеты, чем что иранцы за каким-то рахат-лукумом поставляют им близкие по конструкции ПКР своего производства.
- Эсминец абсолютно не обязан находиться ровно напротив пусковой установки.
- Спутать траекторию полета ЗУР и траекторию ПКР как бы весьма трудно - ЗУР не приучены летать в "си-скимминг" режиме

Статейка типичный желтушный хлам, с конспирологическими заявлениями.

Реально, расчеты каждой ситуации вполне укладываются в применение C-802 по дальности предполагаемого перехвата. Как раз где-то на дистанции 20-22 км AN/SPY-1 и "ловит" летящую C-802. И если по ней стреляют SM-2, то где-то на 18-20 км как раз перехват и будет.

Cobra написал:

#1099559
А вы уже тяпнули валерьяночки али чего похлеще?! Дабы угомониться! А ну я понимаю, как я смею думать плохое против ваших "господ"? Вас же корежит от этого... Не так ли?

Кобра, успокойтесь. Вы действительно ведете себя... странно. Вместо того, чтобы рассматривать ситуацию как редкий случай изучить взаимодействие корабельных ЗРК/атакующих ПКР в реальных условиях (да это по сути дела первый реальный случай отражения активными средствами атаки ПКР в боевых условиях вообще!), вы нагнетаете какую-то никому не интересную политоту. Где ваше сердце флотофила?

Хм, пока выглядит так, что американцы уроки 1990-ых усвоили, и отмечавшиеся "дыры" в возможностях Aegis по низколетящим целям успешно компенсировали. Интересно, они-таки сумели заставить AN/SPY-1 работать по сверхмалым высотам, или по-прежнему используют AN/SPS-63?

Отредактированно Dilandu (16.10.2016 20:57:57)

Cobra написал:

#1099564
Не понял. Вы как конкретно это посчитали?

Прозаически. Высота полета (справочная) + высота антенны над водой дают примерную дальность видимости и радиогоризонт.

Cobra написал:

#1099564
Можно. На Осе тумблер стрельба по МЦ был. Там в аккурат прямой наводкой так сказать

Прямой наводкой. За радиогоризонтом это не получится (а эсминец находился в нейтральных водах, даже если у самой границы).

Dilandu написал:

#1099567
Высота полета (справочная) + высота антенны над водой дают примерную дальность видимости и радиогоризонт.

Я про дальности поражения.

Dilandu написал:

#1099567
За радиогоризонтом это не получится (а эсминец находился в нейтральных водах, даже если у самой границы).

Это так и есть, впрочем речь об ином была. О траектории ЗУР в "Режиме стрельбы по МЦ". ПРосто наведение по 3Т иного варианта не предусматривается. К примеру  для ранних моделей Урагана, там где нет ИНС тоже прямая наводка по сути...

Отредактированно Cobra (16.10.2016 21:07:11)

Пока выглядит так:

- 9 октября - одна ракета запущена, полагаю, с включенной сразу после старта ГСН (соответствует тому, что сделал бы не слишком опытный оператор, имея только примерное представление о том, куда и по чему именно он стреляет). "Мэйсон", видимо, засек ракету по излучению ее РЛС, и выполнил пуски SM-2MR, ESSM и Nulka в автоматическом режиме. Разрушения ракеты в воздухе не было: то есть либо ракета упала сама (что маловероятно), либо была повреждена осколками от разрывов ЗУР, либо словила помехи по дальности от Nulka. Либо последние две версии вместе. В любом случае, ракета упала в воду где-то в 22 км от корабля.

Затем, в течении часа - выпущена вторая ПКР. Судя по тому, что эсминец даже не пытался по ней стрелять - ГСН, вероятно, просто не включилась вообще. Эта ракета упала в воду в 18-19 км от корабля. Могу предположить, что ракета была запущена по пеленгу и дальности (т.е. ГСН должна была включиться в расчетный момент времени), но ГСН не включилась вообще и ракета самоуничтожилась. Это произошло в 18-19 км от эсминца, что, собственно, соответствует расчетам. Если эсминец НЕ ЗНАЛ заранее о приближении второй ракеты - т.е. ее ГСН не светилась - то он прозаически не успел на нее отреагировать, когда она была замечена радаром. Прежде, чем Aegis успела идентифицировать цель и выдать огневое решение, ракета благополучно рухнула самостоятельно.

- 12 октября - одна ракета запущена с береговой позиции. В данном случае имеем место с подтвержденным хитом на дистанции примерно 14,5 км. Отмечено, что с эсминца наблюдали взрыв (либо визуально, либо на радаре), т.е. попадания ЗУР вызвали срабатывание БЧ ракеты.

- 15-16 октября - что-то невразумительное. Ночная атака с "многочисленными пусками", одна ракета сбита, остальные упали в море. Мое личное мнение - имел место единичный запуск ПКР, сопровождавшийся либо попытками применения РЭБ с берега, либо какой-то ошибкой в работе БИУС. Т.е. имела место одна реальная ракета (которая, судя по всему, и была сбита), и несколько принятых за таковую фантомов. Которые "упали в море" с уничтожением настоящей ракеты (т.е. попросту исчезли с радаров, что Aegis классифицировал как "упали в море").

Cobra написал:

#1099579
Если есть ИНС то к примеру тогда ЗУР может быть выведена в зону захвата цели и тогда траектория может иметь разные виды. А вот в случае РКТУ. Наведение идет в двух плоскостях. Вертикаль и горизонт по вариантам 3Т и интегральное спрямление... А это значит ЗУР идет на небольшой высоте на своей максимальной скорости. Такую цель точно не стоит перехватывать?

ЗУР оснащена высотомером? Насколько я знаю, как правило нет. Ей не особо требуется.

Я не спорю, что траектория может иметь разные формы, но имитировать си-скиммер по загоризонтной цели рядовая ЗУР вряд ли способна. Полагаю, это можно сделать, но это выглядит очень сложным решением ради того, чтобы просто выстрелить куда-то ракетой.

Cobra написал:

#1099579
А что ПКР могут быть только дозвуковые?

На вооружении Йемена нет сверхзвуковых ПКР. И крайне сомнительно, что Иран вдруг стал поставлять таковые йеменцам.

Cobra написал:

#1099579
Вопрос другого порядка вам обломки С-75 ни о чем не говорят?

Говорят о том, что янки в ответ обстреляли первую попавшуюся чисто военную цель) Поскольку им нужно было что-то да сделать в ответ, а палить по отстрелявшим пусковым ПКР - занятие в общем-то бессмысленное, они взяли цели, гарантированно военные - радары ЗРК - и обстреляли их) Собственно, радары ПВО самая удобная для этого цель: легко заметная, и рядом с ними редко ошиваются гражданские) Если вы хотите намекнуть, что недовольны, но в то же время не хотите кроваво облажаться с жертвами среди гражданских (как облажались саудиды), то объекты ПВО - ваш выбор.

Отредактированно Dilandu (16.10.2016 21:33:37)

Cobra написал:

#1099585
Вы всерьез уверены что части Йеменского ПВО используют РЛС для наблюдения за воздухом? При том что регулярно туда прилетают саудовцы и шмаляют по всему что шевелиться? Особо не думая свадьба там, похороны или Хуситы Точку тащщат...

Я думаю, что положение этих радаров просто было США известно заранее) Или разведали спутниками/беспилотниками, или йеменцы их включали зачем-то, или кто-то из йеменских борцов за свободу у ЦРУ на хорошем содержании, и слил. Поэтому по ним и пальнули. Потому как "что-то сделать надо было", и "сделать так, чтобы не облажаться, как саудовцы". Взяли данные разведки, и пальнули "Томагавками". Вроде как и "что-то сделали", и с другой стороны - гарантированно не попали ни во что гражданское.

Cobra написал:

#1099585
Не помню такого

Насколько я знаю, альтиметры на ЗУР не ставятся. Может быть, на самых современных есть возможность использовать активную ГСН как альтиметр. Без альтиметра, возможности ЗУР крейсировать на малой высоте как минимум, крайне ограничены.

Cobra написал:

#1099587
Да это нормальная версия событий.Однако над приспособлением С-75 для стрельбы по МЦ надо подумать.. ВРоде книги по С-75 выкладывали в сеть

Технически, это возможно. Но практично только в рамках самообороны корабля, когда нужно экстренно пришибить противника, нарисовавшегося в пределах радиогоризонта. И я, честно говоря, не слишком уверен, что система управления С-75 сумеет удержать ее низко над водой в режиме горизонтального полета. Разве что в режиме приведения к линии визирования.

//Для страны третьего мира использовать ЗРК который бесполезен для ПВО  в целях береговой обороны не худший вариант.//

Разве что как средство противодесантной обороны. Он же не может работать по загоризонтной цели (и кроме того нуждается в отслеживании ракеты в полете и управляющем канале). Тем более, нормальные ПКР у йеменцев имеются. В случае со "Свифтом", там явно была не зенитная.