Посмотрим насчет китайцев, а вот хитрюга Илон Маск-таки сделал две ракеты в одной. И даже три. Его "Хэви" мало того что собирается на 2/3 (а в будущем, вероятно, полностью) первой ступени из уже летавших бустеров "Фалькон-9", так еще и работает в двух ипостасях.

* В базовой - это тяжелая многоразовая ракета-носитель с возможностями "Дельта Хэви" при вчетверо меньшей стоимости пуска.

* Если же вдруг возникает реально ТЯЖЕЛЫЙ груз на орбиту - то он просто снимает посадочные системы, и преобразует "Хэви" в сверхтяжелый носитель, способный доставить более 50 тонн на НОО.

И "Сатурн-5" и "Энергия" погорели на том, что сверхтяжелая нагрузка летает не так уж часто, и специализированный сверхтяж экономически хромает. "Хэви" этой проблемы лишена в принципе; она "опыиональный" сверхтяж, а в остальное время - просто тяжелая РН. Что ни говори, но Маск явно умеет учиться на ошибках предшественников...

Хитро, очень хитро!

Cobra написал:

#1248077
Да кстати Граф я вам говорил что по вашего текста о бое в Японском море ссылками на который отдельные "грамотные" военморы из центральнаго аппарата подтверждали тезис о том что советские НК неоднократно успешно применяли артиллерию по НК противника?

Эм... нет. Я знаю, что на мой текст про орбитальные платформы пару раз ссылались как на реальный проект, но про мое сражение в Японском Море... Я заинтригован) Можно ссылку, хочу полюбоваться?

Dilandu написал:

#1248032
так еще и работает в двух ипостасях.

В принципе в нашей "Ангаре" это тоже предусмотрено еще в конце 80-х. Увы, горбостройка помешала ее довести...

Cobra написал:

#1248102
этот эпизод мне привели в качестве доказательства...

значит ценят и уважают Dilandu, если в роли мэтра используют

Отредактированно Юрген (07.02.2018 16:17:02)

Юрген написал:

#1248110
В принципе в нашей "Ангаре" это тоже предусмотрено еще в конце 80-х. Увы, горбостройка помешала ее довести

Сама по себе идея модульности и в Дельте реализована, и, если не ошибаюсь, в проекте были и сверхтяжи на ее основе. Но вот сбросить цену за счет многоразовости первой ступени и повысить надежность за счет использования уже летавших - гарантированно не дефектных - ступеней, это именно идея Маска.

Юрген написал:

#1248110
значит ценят и уважают Dilandu, если в роли мэтра используют

Ну, скажем так; мои альтернативы, как правило, насыщены деталями и выглядят очень достоверно)...

Dilandu написал:

#1248125
Но вот сбросить цену за счет многоразовости первой ступени и повысить надежность за счет использования уже летавших - гарантированно не дефектных - ступеней, это именно идея Маска.

Охирушки, а ведь если память моя не совсем котуженная, как раз в 1990 году в Ахтубинске читал дайжест по западным публикациям по ракетной тематике, и там была высказана идея возврата первых ступеней на остатках топлива для многоразового использования, и идея весьма хвалилась, причем и в наших комментариях была крайне хвалебная рецензия...

Dilandu написал:

#1248147
они занимаются и тем, и другим.

Либо занимаются одним либо на другим. На большее у китайев банально нет ресурсов. Я не о финансовых говорю. В данном конкретном случае КНР значительно превосходит нас по ВМФ прежде всего НК, имеет ВВС примерно равные количественно Российским, и располагает техникой СВ уступающей качественно СВ России... Кроме того в принципе не имеет успешного опыта управления сухопутными войсками в операции даже уровня Чеченских войн или "Трех восьмерок"...

Cobra написал:

#1248160
В данном конкретном случае КНР значительно превосходит нас по ВМФ прежде всего НК, имеет ВВС примерно равные количественно Российским, и располагает техникой СВ уступающей качественно СВ России... Кроме того в принципе не имеет успешного опыта управления сухопутными войсками в операции даже уровня Чеченских войн или "Трех восьмерок"...

Напоминаю, что еще каких-то десять лет назад КНР значительно уступала нам по ВМФ, и уж точно не была равна по ВВС. То есть ситуация меняется, и быстро.

Насчет "качественного уступания техники СВ"... я так понимаю, вы имеете в виду Т-14?

Cobra написал:

#1248161
Ибо в те годы шла суета вокруг модуля Байкал если я не ошибаюсь....

Отнюдь, там была тупиковая идея посадки по самолетному.
А суета шла от того, что ракетчики посрались с авиаторами и Буран раздвоился

Cobra написал:

#1248185
Право это такие мелочи я имею ввиду в комплексе..

Учитывая в каком темпе китайцы выкатывают технические новинки, это "в комплексе" рискует продержаться очень недолго.

Cobra написал:

#1248185
ПОжалуй она не тупиковая... Но пока не реализуема.

На данный момент, она менее перспективна во всяком случае.

Cobra написал:

#1248185
ПОжалуй она не тупиковая...

Для возврата первой ступени таки тупиковая.

Cobra написал:

#1248197
А одноступенчатая схема?

Вы таки придумали как обмануть "кошмар Циолковского"?

Dilandu написал:

#1248203
Вы таки придумали как обмануть "кошмар Циолковского"?

Это что моя проблема? Я просто поинтересовался...

Отредактированно Cobra (07.02.2018 20:26:02)

roman-3k-hi написал:

#1248209
Он не первый кто это придумал и УСПЕШНО РЕАЛИЗОВАЛ

Насчет придумал так это однозначно. Можно и к Леонардо Да Винчи отсылать. Что то похожее обязательно найдется, а вот с реализацией... Особенно в серии... Не подскажите?