Вы не зашли.
Скучный Ёж написал:
#1375737
РФ со своими претензиями оказалась права
Права в чем? Что Mk-41 можно использовать для размещения "Томагавков"? Это очевидно как бы. Также как и очевидно, что использовать базы ПРО для размещения "Томагавков" нет практического смысла. Нынешнее испытание ясно показывает, что США делают логичную ставку на МОБИЛЬНЫЕ пусковые установки, малоуязвимые для первого удара, а вовсе не на стационарные комплексы.
Dilandu написал:
#1375775
Также как и очевидно, что использовать базы ПРО для размещения "Томагавков" нет практического смысла.
В договоре было написано "про не имеет смысла" или про то что нельзя разворачивать пу?
Написано про пу, так как "практический смысл" - это для тех кто этим пользуется, а не для интернет форумов.
Есть явное нарушение договора и да - это было давно всем очевидно, но виноваты "злые русские".
Скучный Ёж написал:
#1375782
В договоре было написано "про не имеет смысла" или про то что нельзя разворачивать пу?
Sigh. Научитесь понимать разницу между "нарушением" и "обходом на формальностях".
Читаем текст договора:
8. Если пусковая установка была испытана для запуска БРНБ или КРНБ какого-либо определенного типа или использовалась для их запуска, то все пусковые установки этого типа рассматриваются как пусковые установки этого типа БРНБ или КРНБ.
Ньюанс в том, что "Томагавк" ракетой наземного базирования доселе НЕ являлся. "Грифон" был ракетой отдельной, на основе, но не идентичной (и в договоре о РСМД упоминался именно "Грифон"). Поэтому ФОРМАЛЬНО, Mk-41 не являлась пусковой установкой для ракет НАЗЕМНОГО базирования. То, что из нее запускали "Томагавки" с точки зрения буквы договора не значит ровным счетом ничего: раз ракета не наземного базирования, значит она не считается.
Таким образом, американцам нельзя предъявить формальные претензии в НАРУШЕНИИ договора, ибо нарушения буквы договора как раз и нет. Можно пенять на нарушение "духа договора", но... вы представляете, какой в ответ ворох претензий к России выдвинут все кому не лень? Вот-вот. Не надо создавать прецеденты там, где их с легкостью можно обратить против нас.
Скучный Ёж написал:
#1375782
Есть явное нарушение договора и да - это было давно всем очевидно, но виноваты "злые русские".
С момента ввода в строй первого евро Оффшора, США деюре и нарушила договор по РСМД
Dilandu написал:
#1375775
Нынешнее испытание ясно показывает, что США делают логичную ставку на МОБИЛЬНЫЕ пусковые установки, малоуязвимые для первого удара, а вовсе не на стационарные комплексы.
Это было бы да логично. Но я бы не сказал что это испытание о чем то таком говорит. Особенно учитывая что вероятно реально используют цельнотянутую ячейку. Нормальные пацаны в таких случаях юзают ТПК
Dilandu написал:
#1375786
но... вы представляете, какой в ответ ворох претензий к России выдвинут все кому не лень?
Можно. Токлько все они датировано после первого Офф шора
Dilandu написал:
#1375786
Научитесь понимать разницу между "нарушением" и "обходом на формальностях".
ахахаха... такая отмазка для наивных дурачков. мы вас тут решили всех обмануть с помощью формализма.
не, это так не работает - просто скоро никто не будет больше играть с американскими врунишками.
Cobra написал:
#1375787
Это было бы да логично. Но я бы не сказал что это испытание о чем то таком говорит. Особенно учитывая что вероятно реально используют цельнотянутую ячейку. Нормальные пацаны в таких случаях юзают ТПК
(флегматично) Я не спорю, что в СССР бы именно так и поступили, и потратили бы еще года два-три на разработку ТПК, вылавливание всех блох из конструкции...
Но янки предпочитают подход "с полки". Максимальное использование освоенных, налаженных и производящихся компонентов. Для систем, предназначенных к массовому производству, это must have.
Cobra написал:
#1375787
С момента ввода в строй первого евро Оффшора, США деюре и нарушила договор по РСМД
Выбирайте правильно формулировки. Де-юре как раз и НЕТ. Поскольку "Томагавк" не является де-юре КРНБ, то пусковая установка, способная к запуску "Томагавков", под договор НЕ подпадает. Я не знаю, намеренно ли в договоре предусмотрели такое упущение (что, кстати, нельзя исключать...), или случайно, но соль в том, что пока "Томагавки" в наземной Mk-41 не развертываются, она НЕ считается пусковой для КРНБ и НЕ подпадает под договор.
Американцы, вопреки частому стереотипу, отнюдь не только простофили-ковбои с комплексом превосходства. Они также и потрясающе умелые игроки в формулировки...
Скучный Ёж написал:
#1375796
ахахаха... такая отмазка для наивных дурачков. мы вас тут решили всех обмануть с помощью формализма.
не, это так не работает - просто скоро никто не будет больше играть с американскими врунишками.
Скучный Еж только что открыл для себя существование дипломатии.
Отредактированно Dilandu (20.08.2019 19:21:28)
Cobra написал:
#1375788
Можно. Токлько все они датировано после первого Офф шора
Коллега, речь не о конкретно договоре о РСМД... Речь о том, что создавать прецедент, выдвигая претензии к нарушению ДУХА договора - крайне зыбкая почва, потому что такие претензии можно выдвинуть практически к любому соглашению ВООБЩЕ. Ну невозможно создать идеальный, все учитывающий договор.
Dilandu написал:
#1375797
Скучный Еж только что открыл для себя существование дипломатии.
Если одно железочка неожиданно стала уметь стрелять другой железочкой, то:
1) первый железочка с таким расчетом и разрабатывалась;
2) за долго до стрельб было проведена куча испытаний.
Оба эти пункта говорят о том что штаты давно уже занимались разработкой и испытанием топора в виде наземной ракеты.
Так что дипломатия тут не причем - обыкновенное враньё с попыткой натянуть на него хоть какое-то покрывало.
Dilandu написал:
#1375798
к нарушению ДУХА договора -
Вот это как раз не дух. И если вы и правы в части формулировки, что я вполне допускаю. Тут именно что Оффшор нарушение по факту. К тому же опять таки возникает вопрос с беспилотниками большой дальности... Так что тот факт что США утратили интерес к договору особенно учитывая тот факт что он их собственно и не касается вполне очевидно.
Формулировки - это такая вещь которая в процессе реализации уточняется на консультациях и в виде всяких нот МИД.
Штаты на такие ноты десять лет лепетали про то что "ну это не против вас же", но "мы же не собираемся так делать - испытаем и забудем".
Попытка это сейчас показать как американскую смекалочку - надругательство над распилинными на этой разработке миллиардами.
Скучный Ёж написал:
#1375800
Оба эти пункта говорят о том что штаты давно уже занимались разработкой и испытанием топора в виде наземной ракеты.
Sigh.
Вы вообще понимаете о чем речь?
Скучный Ёж написал:
#1375800
Если одно железочка неожиданно стала уметь стрелять другой железочкой, то:
1) первый железочка с таким расчетом и разрабатывалась;
2) за долго до стрельб было проведена куча испытаний.
Как бы никаких испытаний не требовалось, потому что никто и так не сомневался, что "Томагавк" можно запустить из Mk-41. И что Mk-41 можно положить на трейлер - тоже никто не сомневался.
Но до тех пор, пока "Томагавк" не запускали из ПОСТАВЛЕННОЙ НА ТРЕЙЛЕР Mk-41, она ФОРМАЛЬНО не считалась подпадающей под действие договора о РСМД.
Отредактированно Dilandu (20.08.2019 20:11:58)
Cobra написал:
#1375804
Тут именно что Оффшор нарушение по факту. К тому же опять таки возникает вопрос с беспилотниками большой дальности... Так что тот факт что США утратили интерес к договору особенно учитывая тот факт что он их собственно и не касается вполне очевидно.
Да там куча вопросов возникает. Но это естественно. Невозможно в договоре учесть ВСЕ, тем более факторы вроде беспилотников большой дальности (которые на момент подписания договора существовали исключительно как разведывательные машины). Поэтому любые двусторонние соглашения время от времени либо пересматриваются с учетом новых реалий, либо расторгаются.
Dilandu написал:
#1375807
Вы вообще понимаете о чем речь?
О том что консультации по нарушению США договора идут с начала 2010-х, но память у форумных рыбок "примерно 5 мин".
Просто США уже давно подменяют реальную дипломатию так называемой "мегафонной дипломатией" - типа кто громче кричит тот и прав.
Разработчика транспортного самолёта на замену Ан-12 определят в сентябре
Конструкторское бюро, которое займется созданием перспективного среднего военно-транспортного самолета (СВТС) для Минобороны России на замену советскому Ан-12, будет определено в следующем месяце, когда будут подведены итоги конкурса, в котором участвуют КБ "Ильюшина" и "Туполева". В ОАК частично подтвердили эту информацию, сообщив, что решение по конструкторскому бюро будет принято до конца года.
Как мы сообщали ранее, в ОАК идет работа над концепцией среднего транспортника, опираясь на разработки входящих в корпорацию компаний "Ильюшин" и "Туполев". Решение по целевой концепции СВТС планируется принять в 2019 году
- говорится в сообщении пресс-службы ОАК.
В обоих КБ также подтвердили участие в конкурсе на создание среднего военного транспортника на замену Ан-12. Тактико-техническое задание на самолет такого класса Минобороны утвердило в ноябре прошлого года.
В КБ "Туполева" ранее заявили, что компания планирует создать средний военный транспортный самолет, однако не пояснили, будет ли эта разработкой "с чистого листа" или будут использованы наработки по проекту среднего транспортного самолета рампового типа Ту-330, разрабатываемого в 90-х годах.
В КБ имени Ильюшина также готовы к созданию перспективного военного самолета и уже прорабатывают несколько концепций, в том числе и Ил-276. Какие еще варианты рассматриваются в качестве перспективного среднего транспортника, в корпорации не уточняли. https://topwar.ru/161491-razrabotchika- … jabre.html
Скучный Ёж написал:
#1375716
Это официальная версия (ну или активно тиражируемая)
Официальное заявление "Росатома":
"В результате происшествия на военном полигоне в Архангельской области при испытании жидкостной реактивной двигательной установки погибли пять сотрудников Госкорпорации «Росатом». Еще трое наших коллег получили травмы и ожоги различной степени тяжести.
Трагедия произошла в период работ, связанных с инженерно-техническим сопровождением изотопных источников питания на жидкостной двигательной установке.
В данный момент все пострадавшие доставлены в специализированное медицинское учреждение, им оказывается вся необходимая медицинская помощь.
От имени огромного коллектива Росатома выражаем глубокие соболезнования родным и близким погибших. Их семьям будет оказана помощь и поддержка.
Светлая память о наших товарищах навсегда сохранится в наших сердцах."
Т.е. речь идёт о "жидкостной двигательной установке" с "изотопными источниками питания". Моё мнение, что так политкорректно назван ядерный ПВРД.
Ещё в официальном заявлении не подтверждается и не отрицается связь инцидента с изделием 9М730.
Скучный Ёж написал:
#1375716
Есть основания полагать что это аналог ЯЭДУ.
Если того, что делалось в рамках темы ТЭМ - точно нет, связка реактора с капельным охлаждением и ионных двигателей в атмосфере неработоспособна.
Газофазный ЯРД а-ля NERVA не сочетается с неограниченной дальностью полёта и вообще сколько-нибудь продолжительной работой.
Скучный Ёж написал:
#1375741
и сдается мне что их тупо DDOS'ят на заказ - потому как видна откровенная манипуляция: неуказывается общее кол-во станций, показания на момент до отключения и типы датчиков (ну и нет статистики по отключениям в РФ и других странах - штаты вообще просто всех лесом шлют).
Угу, злые хакеры подключились. Однако ларчик раскрывается просто: анализ проб воздуха в зоне шлейфа сразу бы показал, разрушение ли это радиоизотопного источника или инцидент с реактором той или иной степени серьёзности (и если да, то какой)
НИКИЭТ вот до сих пор доказывает, что Чернобыль это не реактивностная авария, просто потому, что надо так.
WindWarrior написал:
#1375826
Угу, злые хакеры подключились. Однако ларчик раскрывается просто: анализ проб воздуха в зоне шлейфа сразу бы показал, разрушение ли это радиоизотопного источника или инцидент с реактором той или иной степени серьёзности (и если да, то какой)
"показал бы", но чёт ничего не показывает. Или шлейф исключительно по российским станциям прошел от Москвы до Чукотки. С Китаем и Монголией тоже договорились? Хотя нет - тот же Зербо сегодня твитнул что китайские станции никаких отклонений не показывают - российский радиационный шлейф не получил визу?
(И таки не понятно что делать с "народными" датчиками)
Отредактированно Скучный Ёж (21.08.2019 00:59:30)
Скучный Ёж написал:
#1375829
Или шлейф исключительно по российским станциям прошел от Москвы до Чукотки.
До Урала от силы.
После гораздо более серьёзной аварии в бухте Чажма в 1985-м, когда разлетелась активная зона лодочного реактора, шлейф протянулся до юга Сахалина, а за границей так и вовсе не были в курсе до позднеперестроечных времён.
В истории с Ru-106 осенью 2017 года активности было выброшено много (сотни ТБк) и в виде летучего RuO4, из-за чего размазало по всей Европе.
Скучный Ёж написал:
#1375829
(И таки не понятно что делать с "народными" датчиками)
Бытовые радиометры на слюдяном датчике чуть менее, чем бесполезны для поиска и мониторинга слабых загрязнений. Помочь не напороться на источник, узнать об серьёзном превышении фона- это да. На основе сцинтиллятора - редкость и дорогая.
WindWarrior написал:
#1375833
До Урала от силы.
Сегодняшние -2 станции тогда причем: Алтай и Чукотка?
Отредактированно Скучный Ёж (21.08.2019 07:32:24)
Информации становится больше. Будем посмотреть, что дальше.
Эксперт считает, что всплеск радиации при ЧП на полигоне в Северодвинске угрожает здоровью населения. Об этом сообщил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» эколог и краевед Алексей Климов.
https://echo.msk.ru/news/2486239-echo.html
Информации больше или краевед на "Эхо Москвы" делается своими мыслями?
Скучный Ёж написал:
#1376019
краевед на "Эхо Москвы" делается своими мыслями?
Скорее второе....
И вообще пусть "господин" спросит у святого отца как сильно трещит дозиметр когда он его к бубенчикам подносит. Он в конце концов там обитает.
Отредактированно Cobra (22.08.2019 13:02:18)
WindWarrior написал:
#1375826
Газофазный ЯРД а-ля NERVA не сочетается с неограниченной дальностью полёта и вообще сколько-нибудь продолжительной работой.
Наиболее законченным является твердофазный вариант двигателя. На рисунке изображена схема простейшего ЯРД с реактором на твердом ядерном горючем. Рабочее тело располагается во внешнем баке. С помощью насоса оно подается в камеру двигателя. В камере рабочее тело распыляется с помощью форсунок и вступает в контакт с тепловыделяющим ядерным топливом. Нагреваясь, оно расширяется и с огромной скоростью вылетает из камеры через сопло. https://habr.com/ru/post/416843/
В РД-0410 был применён гетерогенный реактор на тепловых нейтронах, конструкция включала в себя 37 тепловыделяющих сборок, покрытых теплоизоляцией, отделявшей их от замедлителя. В 1972 году уже произошёл физический пуск реактора ИВГ на комплексе «Байкал».
Основные параметры
Тяга в пустоте: 3,59 тс (35,2 кН)
Число включений: 10
Ресурс работы: 1 час
Компоненты топлива: рабочее тело — жидкий водород, вспомогательное вещество — гептан
Масса с радиационной защитой: 2 тонны
Габариты двигателя: высота 3,5 м, диаметр 1,6 м. https://pikabu.ru/story/kryilataya_rake … em_5752755
Скучный Ёж написал:
#1376019
Информации больше или краевед на "Эхо Москвы" делается своими мыслями
Cobra написал:
#1376021
Скорее второе....
И вообще пусть "господин" спросит у святого отца как сильно трещит дозиметр когда он его к бубенчикам подносит. Он в конце концов там обитает.
Отредактированно Cobra (Сегодня 13:02:18)
Не многовато ли апломба? Скромнее надо бы. И ещё, обсуждайте не личность уважаемого человека, а проблему.
Sergey написал:
#1376138
Не многовато ли апломба? Скромнее надо бы
Это вы верно о себе...
Sergey написал:
#1376138
И ещё, обсуждайте не личность уважаемого человека,
Где это здесь?
Вы у него сами спросите и он вам скажет носит ли он свинцовые труселя или нет. И вообще ссылаться на Йэху Мацы признак понятно чего..
Отредактированно Cobra (22.08.2019 20:42:19)