Сейчас на борту: 
CVG,
veter,
Viktzakh,
Алекс,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 49 50 51 52 53 … 197

#1251 26.06.2010 13:55:41

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

charlie написал:

Оригинальное сообщение #257424
В таком случае почему не "ромб"

потому что в качестве погонной предпочитали более скорострельные 6"


Брони и артиллерии много не бывает

#1252 26.06.2010 15:00:04

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #257542
относительно тонкая броня заставляет эти чувствительные к удару снаряды взрываться раньше, чем они проникнут внутрь корпуса. И вот тогда-то и родилась идея броненосного крейсера нового типа, впервые реализованная в конструкции “Дюпюи-де-Лома”.

Ещё раз показывает,что предлагаемый облегченный Баян имет обоснование и была возможна его реализация.  7.500 т , от 22 до 23 уз, 2 (или 4)  8 дм,12( 10) 6 дм,16 75 мм,4 47 мм,4 т.а. ВЛ-76(или 88)-54, ПАЛ ( карапас)-82(или 76) , руб- 178 мм, Баш .гл кал. 152 мм, каз-88 мм, дал. -5 тыс миль разведка,крей-во,смерть собачкам и.т.п., бой с Асамами по обстоятельствам


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1253 26.06.2010 15:01:44

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #257542
Это вы о чем ?

Это я о ТТХ Вашего варианта.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1254 26.06.2010 15:58:48

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257500
Аскольд,Варяг встретились

Потому, что 10-ти быстроходных броненосцев (как планировалось) у нас к началу войны не было! В противном случае "Асама" 27 января была бы под Порт-Артуром, и "Аскольду" не пришлось бы вступать в бой с более сильным противником. Да и один он остался, что тоже не планировалось.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257500
Пересветы были брошены против япон-х эбров,а не Асам.

А если бы на ДВ была пятёрка "бородинцев" (как и планировалось)? ;)

#1255 26.06.2010 16:13:27

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257594
А если бы на ДВ была пятёрка "бородинцев" (как и планировалось)?

Япония воевала в ПМВ против России.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1256 26.06.2010 16:14:48

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #257566
данный по расходу топлива при переходе из Филадельфии в Питер и из Питера на ДВ были иными и показали реальную дальность крейсера более 5000 миль

Откуда данные? Особенно по переходу на ДВ, как более "показательному".

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #257567
обсуждали на форуме уже тысячу раз и пришли к выводу, что за всю РЯВ с 8" собачек не попали в русские корабли ни разу...

Обсуждать на форуме можно что угодно, но без подкрепления фактами они и останутся лишь обсуждениями.

#1257 26.06.2010 16:21:32

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257596
Япония воевала в ПМВ против России.

Не понял... Это к чему сказано?!

#1258 26.06.2010 16:35:09

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257600
Не понял... Это к чему сказано?!

При таком раскладе сил япы на войну не решились бы. 1906 г Дредноут, пока настроют. Ну может раньше ,чем 1914 г


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1259 26.06.2010 17:21:58

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257606
При таком раскладе сил япы на войну не решились бы.

А им и не пришлось "решаться-не решаться". Просто не стали ждать... ;)

#1260 26.06.2010 17:49:42

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6401




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257579
Ещё раз показывает,что предлагаемый облегченный Баян имет обоснование и была возможна его реализация.  7.500 т , от 22 до 23 уз, 2 (или 4)  8 дм,12( 10) 6 дм,16 75 мм,4 47 мм,4 т.а. ВЛ-76(или 88)-54, ПАЛ ( карапас)-82(или 76) , руб- 178 мм, Баш .гл кал. 152 мм, каз-88 мм, дал. -5 тыс миль разведка,крей-во,смерть собачкам и.т.п., бой с Асамами по обстоятельствам

нет скорее 6500 -6800 скорость 21 -22 узла пояс 100 но прекрывающий весь борт 12 152 мм орудий дальность 5000 миль задачи рейдорство в случае войны с англией и крейсер при эскадре при войне с японией


Я как то подзаеекался охееревать

#1261 26.06.2010 18:08:45

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #257625
нет скорее 6500 -6800 скорость 21 -22 узла пояс 100 но прекрывающий весь борт 12 152 мм орудий дальность 5000 миль задачи рейдорство в случае войны с англией и крейсер при эскадре при войне с японией

Согласен,но не совсем 100 мм тяжёловато будет,тем более весь борт. Я предлагал Пояс 88 мм 50%  борта в комплексе с карапасом,а в компенсацию 2-8 дм и 10 6 дми скорость от 22 уз

Отредактированно варяг (26.06.2010 18:09:44)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1262 26.06.2010 18:12:22

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6401




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257644
Согласен,но не совсем 100 мм тяжёловато будет,тем более весь борт. Я предлагал Пояс 88 мм 50%  борта в комплексе с карапасом,а в компенсацию 2-8 дм и 10 6 дми скорость от 22 уз

на деломе был такой пояс .который занимал все до верхней палубы


Я как то подзаеекался охееревать

#1263 26.06.2010 18:37:27

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #257646
на деломе был такой пояс .который занимал все до верхней палубы

Я не против ,но и скорость за 22 уз и вполне хорош.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1264 26.06.2010 18:39:35

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #257625
6500 -6800 скорость 21 -22 узла пояс 100 но прекрывающий весь борт 12 152 мм орудий дальность 5000 миль

Фантазия, не подкреплённая реальными кораблями с подобными характеристиками.

#1265 26.06.2010 18:56:45

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257654
Фантазия, не подкреплённая реальными кораблями с подобными характеристиками.

Это как вариант развития де-Лома. Реальный корабль.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1266 26.06.2010 19:56:52

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257657
Это как вариант развития де-Лома.

Будьте любезны, не "развитие", а реальный корабль с близкими к названным выше характеристикам!
И не скажете, почему французы, создавая "Клебер", "уложились" лишь в 7600 тонн? При том, что этот 21-узловой корабль нёс более лёгкую артиллерию, чем в посте №1260, и 100мм пояс у него уже не защищал "весь борт"!

Отредактированно Пересвет (26.06.2010 20:17:15)

#1267 26.06.2010 21:03:49

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6401




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257664
Будьте любезны, не "развитие", а реальный корабль с близкими к названным выше характеристикам!
И не скажете, почему французы, создавая "Клебер", "уложились" лишь в 7600 тонн? При том, что этот 21-узловой корабль нёс более лёгкую артиллерию, чем в посте №1260, и 100мм пояс у него уже не защищал "весь борт"!

посчитали что де лом при замене кму мог бы свободно развить 21 узел


Я как то подзаеекался охееревать

#1268 26.06.2010 22:57:52

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #257679
посчитали что де лом при замене кму мог бы свободно развить 21 узел

Французы при проектировании "Клебера" оказались настолько тупыми, что не догадались "посчитать"? ;) Они оказались настолько тупыми, что "завысили" водоизмещение аж на тысячу тонн, а из-за дальнейшего прогрессирования тупости не установили броневой пояс "во весь борт"? %)

#1269 27.06.2010 05:44:16

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #257664
Будьте любезны, не "развитие", а реальный корабль с близкими к названным выше характеристикам!
И не скажете, почему французы, создавая "Клебер", "уложились" лишь в 7600 тонн? При том, что этот 21-узловой корабль нёс более лёгкую артиллерию, чем в посте №1260, и 100мм пояс у него уже не защищал "весь борт"!

Де-Лом, Потюо,но КМУ 20 тыс и выходит скорость от 22 уз( за 10 лет мощности возрасли).А развитие ,что не допускается?

Отредактированно варяг (27.06.2010 05:52:10)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1270 27.06.2010 13:22:13

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6401




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257762
Де-Лом, Потюо,но КМУ 20 тыс и выходит скорость от 22 у

20 тыс не войдет в него . уже считалои что если заменить его кму на уму с теми же масо габаритными установками что и на богатыре то мощность будет гдето 17200 ,а если немного прибавить ее в мпссте то можно до18 тыс довести .


Я как то подзаеекался охееревать

#1271 27.06.2010 13:47:24

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #257816
20 тыс не войдет в него . уже считалои что если заменить его кму на уму с теми же масо габаритными установками что и на богатыре то мощность будет гдето 17200 ,а если немного прибавить ее в мпссте то можно до18 тыс довести .

Я к тому ,что французов,можно брать как вариант для развития собственного типа.И .что мой альт- крейсер на 7,5 тыс т. и поясом имел реальное обоснование в реальных кораблях.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1272 27.06.2010 15:22:31

Vova7
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257828
Я к тому ,что французов,можно брать как вариант для развития собственного типа.И .что мой альт- крейсер на 7,5 тыс т. и поясом имел реальное обоснование в реальных кораблях.

давайте подробную развесовку вашего крейсера, с указанием реальных аналогов..

#1273 27.06.2010 18:06:49

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #257866
давайте подробную развесовку вашего крейсера, с указанием реальных аналогов

Крейсер Баян, но  поясом ВЛ 88 мм и не  8-ь ,а 12 6 дм. Скидываем броню,повышается скорость и дальность. Получаем хороший крейсер 1 -ранга.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#1274 27.06.2010 18:14:18

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257762
А развитие ,что не допускается?

Французы оказались настолько тупы, что не подумали о "развитии", а начали повышать водоизмещение? ;)

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257968
Крейсер Баян, но  поясом ВЛ 88 мм и не  8-ь ,а 12 6 дм. Скидываем броню,повышается скорость и дальность. Получаем хороший крейсер 1 -ранга.

1) За счёт чего увеличиваете количество 152мм орудий?
2) Что будете делать, чтобы такой "баян" не опрокинулся от увеличения "верхнего веса"?

#1275 27.06.2010 18:56:16

Vova7
Гость




Re: Выбор оптимального типа крейсера для русского флота

варяг написал:

Оригинальное сообщение #257968
Крейсер Баян, но  поясом ВЛ 88 мм и не  8-ь ,а 12 6 дм. Скидываем броню,повышается скорость и дальность.

это не есть подробная развесовка, и где сравнение с аналогами...
про распределение весов уже написал коллега Пересвет...

Страниц: 1 … 49 50 51 52 53 … 197


Board footer