Вы не зашли.
Спасибо. Еще одно подтверждение тому, что БКА №72(315) в 1942 г. нес орудие Лендера. Нет ли данных по ОВФ? Интересует вооружение четверки БКА пр. 1125 (зав. №326-329).
Отредактированно Kanariskos (24.12.2010 21:45:34)
Информация интересная, но несколько отличающаяся от имеющейся у Бережного и Широкорада. По ним БКА №212 вступил в строй летом 1940 г. Широкорад для катеров №212-215 строившихся одновременно приводит вооружение из 1 76/16,5-мм пушки в башне Т-28. По фотографиям с финского сайта http://www.jermacci.com/fac-history.html БКА №215 имел орудие Л-10. Решение о вооружении БКА орудиями Лендера было принято в начале 1941 г. и соответсвенно после этого были проведены соответствующие конструкторские работы о чем пишет Черников. Все это говороит о том, что БКА №212 не мог нести Лендера.
Kanariskos написал:
Оригинальное сообщение #338256
Информация интересная, но несколько отличающаяся от имеющейся у Бережного и Широкорада. По ним БКА №212 вступил в строй летом 1940 г. Широкорад для катеров №212-215 строившихся одновременно приводит вооружение из 1 76/16,5-мм пушки в башне Т-28. По фотографиям с финского сайта http://www.jermacci.com/fac-history.html БКА №215 имел орудие Л-10.
Это подтверждается отчетом Шхерного отряда за 1941 г.
Kanariskos написал:
Оригинальное сообщение #338256
Все это говороит о том, что БКА №212 не мог нести Лендера.
А почему он не мог быть переоборудован позднее? Справочник КБФ 1944 г. фактически основан на довольно пухлом архивном деле, где каждое соединение отчитывалось по фактическим данным своих кораблей. Там еще и переписка была - почему-де что-то там неправильно указано. Могли, конечно, в чем-то ошибиться, но это нужно опровергать с документом на руках.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #338321
А почему он не мог быть переоборудован позднее? Справочник КБФ 1944 г. фактически основан на довольно пухлом архивном деле, где каждое соединение отчитывалось по фактическим данным своих кораблей. Там еще и переписка была - почему-де что-то там неправильно указано. Могли, конечно, в чем-то ошибиться, но это нужно опровергать с документом на руках.
Спасибо за страницу из отчета. Насчет более позднего переоборудования возразить нечего. Из всей информации по этому вопросу только два пухлых справочника.
Kanariskos написал:
Оригинальное сообщение #338256
Широкорад для катеров №212-215 строившихся одновременно приводит вооружение из 1 76/16,5-мм пушки в башне Т-28. По фотографиям с финского сайта http://www.jermacci.com/fac-history.html БКА №215 имел орудие Л-10.
И не только из финского сайта. На форуме мелькали вырезки из хроники ВОВ. Десант в Пиллау и косу ... не помню. Там в кадрах мелькал ктото из этой троицы (215 был у финов и считался погибшим) с башней Т-28. Вот ракурс такой, что неопределиш КТ-28 или Л-10, но точно не ЗО Лендера. Вот кстати здесь можете посмотреть эту хронику http://vkontakte.ru/video-10223390_142291874
чтобы не рыться в нете.
younger написал:
Оригинальное сообщение #338873
здесь можете посмотреть эту хронику
Пересмотрел хронику катер пр.1125 на корме башенка с 1хДШК, на рубке башенка с 1хДШК, в носу башня Т-28 над левым люком которой зенитный1хДШК, к сожалению ствол орудия не видно.
younger написал:
Оригинальное сообщение #338894
в носу башня Т-28 над левым люком которой зенитный1хДШК, к сожалению ствол орудия не видно.
Будь качество видео резче, орудие уверенно опознавалось бы. А так предполагаю Л-10, судя по темному пятнышку (отверстие ствола?) ближе к палубе. Странная амбразура, похоже отсутствует маска орудия.
Судя по всему на фоте пр.1124 а не 1125.
amba написал:
Оригинальное сообщение #339604
Будь качество видео резче, орудие уверенно опознавалось бы. А так предполагаю Л-10, судя по темному пятнышку (отверстие ствола?) ближе к палубе. Странная амбразура, похоже отсутствует маска орудия.
River написал:
Оригинальное сообщение #339808
Судя по всему на фоте пр.1124 а не 1125.
Я имел в виду другие кадры. Обратите внимание с 26 по 35 секунду хроники. На корме этого катера нет второй башни.
younger написал:
Оригинальное сообщение #339900
Я имел в виду другие кадры. Обратите внимание с 26 по 35 секунду хроники.
Извиняюсь, не сообразил. Обратил внимание, есть зацепка. На крыше башни видно усиленную бронировку (конические) наблюдательных приборов. Данная бронировка пошла в серию на Т-28 с конца 1939 г., орудие Л-10 соответственно с конца 1938 г.
amba написал:
Оригинальное сообщение #339948
Данная бронировка пошла в серию на Т-28 с конца 1939 г., орудие Л-10 соответственно с конца 1938 г.
А катера сдавались флоту в 1940 году (212-215) когда башни Т-28 с Л-10 ещё могли быть в заделе, а потом их попросту небыло для катеров 1941 года сдачи. Потому и пошли ЗО Лендера.
Kanariskos написал:
Оригинальное сообщение #338170
Нет ли данных по ОВФ? Интересует вооружение четверки БКА пр. 1125 (зав. №326-329).
Не знаю с каким вооружением они вступали в строй и воевали до 44 года но на фотографиях из хроники конца 44 года на этих катерах (бортовой номер №204(327) и 202 (326)) следующее вооружение: перед рубкой непонятная башенка (с виду пулеметная), далее башня Т-34 обр.42 г. с Ф-34, на рубке турель с 1х12,7 мм ДШК как на торпедном катере Г-5, на корме башенка с пулеметом каким неразобрать. Фотография здесь http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3199&p=4 пост #84
А вот описание состава ОВФ: "... 1125: № 63 (с 30.04.42 - № 42, с 08.03.44 - БК-203), № 64 (с 30.04.42 № 21, с 08.03.44 - БК-204) и № 65 (с 30.04.42 - № 22, с 08.03.44 - БК-205). Эти корабли относились к разряду малых бронекатеров. Их водоизмещение достигало 26,5 тонны (против 52 тонн у проекта 1124), они были чуть поменьше в размерах, имели меньшую осадку (0,5 против 0,9 метра), меньшую скорость, а главное - их артиллерия включала в себя не два, а одно 76-мм орудие в башне танка Т-34 ..." Взял гдето из нета типа Википедии статья. Вначале шло упоминание о БК пр. 1124 №62, с 30.04.1942 г. №12, с 26.11.1943 г. №210, с 8.03.1944 г. "БК-210"- с вооружением 2х76,2 мм Л-10 в башнях Т-28.
Выскажу предположение: может всетаки их сразу вооружили башнями от Т-34, ведь в Ленинграде на Кировском заводе Т-34 ремонтировались. Может 4 башни каким то макаром склепали из рем фонда?
Kanariskos написал:
Оригинальное сообщение #337685
1. Решение НК ВМФ СССР №02 от 02 января 1941 года – фотокопию документа любезно предоставил на страницах этого форума пользователь под ником Botik Petra Velikogo (сообщение № 434)
В документе говорится о 8(восьми) БК пр.1124 и 4(четырех) БК пр.1125.
Может всетаки 326-329 сразу вооружили башнями от Т-34.
younger написал:
Оригинальное сообщение #342292
Выскажу предположение: может всетаки их сразу вооружили башнями от Т-34, ведь в Ленинграде на Кировском заводе Т-34 ремонтировались. Может 4 башни каким то макаром склепали из рем фонда?
Вся четверка строилась на заводе №340 в Зеленодольске и до июля 1944 г. числилась в составе ОВФ, т.е. в Ленинград они могли попасть только после снятия блокады.
younger написал:
Оригинальное сообщение #342292
В документе говорится о 8(восьми) БК пр.1124 и 4(четырех) БК пр.1125.
Может всетаки 326-329 сразу вооружили башнями от Т-34.
Документ называется "Решение ...", а решения иногда меняют.
Kanariskos написал:
Оригинальное сообщение #342329
Документ называется "Решение ...", а решения иногда меняют.
Тогда есть смысл поискать документ ктоторый либо дополняет это "Решение ..." либо его отменяет.
younger написал:
Оригинальное сообщение #343745
Тогда есть смысл поискать документ ктоторый либо дополняет это "Решение ..." либо его отменяет.
Хотелось бы пояснить: "решениями" в то время почему-то назывались документы, касающиеся вопросов вооружения и технического оснащения кораблей. "Приказы" касались оргштатных вопросов и назначения лиц комсостава.
Что касается частного вопроса по вооружению орудиями Лендера, то никаких других "приказов" или "решений" его отменяющих или дополняющих я не видел, хотя прошел все приказы и решения НКВМФ и его замов за 1941-1945 гг.
Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #343951
Что касается частного вопроса по вооружению орудиями Лендера, то никаких других "приказов" или "решений" его отменяющих или дополняющих я не видел, хотя прошел все приказы и решения НКВМФ и его замов за 1941-1945 гг.
Мирослав Эдуардович а как тогда обяснить высказаное и подтвержденное почти документально господином Kanariskos
Kanariskos написал:
Оригинальное сообщение #337685
Подводя итог можно предположить следующий вариант вооружения БКА орудиями Лендера:
пр.1124
1. №61(308) – 2 орудия [4], [6]
2. №11(314) - 2 орудия (в мае-июне 1942 г. кормовое орудие заменено РС) [3], [5], [6]
3. №12(315) - 2 орудия (в конце 1942 г. кормовое орудие заменено РС) [3], [5]
4. №21(316) - 2 орудия [3], [4], [6]
5. №22(317) - 1 орудие, 1 зенитный автомат 70К[3], [4], [6]
6. №31(318) - 2 орудия [3], [4], [6]
7. №32(319) - 2 орудия [3], [4], [6]
пр.1125
1. №323(323) - 1 орудие (предположительно)
2. №324(324) – 1 орудие (подтверждено подъемом орудия водолазами)
3. №325(325) – 1 орудие (подтверждается фото см. сообщение №419)
4. №63(326) - 1 орудие (предположительно)
5. №64(327) - 1 орудие (предположительно)
6. №65(328) - 1 орудие (предположительно)
7. №35(329) - 1 орудие (предположительно)
Добавить в списки
пр. 1124
№ 62(309) - 2 орудия Л-10 в башне Т-28
пр.1125
№ 322 - 1 ЗА 70К
Кто по их вооружению принимал "решение"?
Ведь в то время для принятия такого решения должны быть соответствующие полномочия.
younger написал:
Оригинальное сообщение #343958
Кто по их вооружению принимал "решение"?
Ведь в то время для принятия такого решения должны быть соответствующие полномочия.
Ну, у нас планы пятилеток не всегда выполнялись и по поводу этого никто не принимал решений В общем, жизнь вносила свои коррективы и у заводов и у командиров нижнего звена тоже имелись собственные полномочия решать такие вопросы на месте.
Нашел у себя в архиве, фото бронекатера Волжской флотилии с бортовым № 92. По Широкораду БКА 65 с 9 10 42 №92 с 7 03 1944 г БК 92 Вооружение 1941 1942 1 - 76?30 пушка Лендера замененная впоследствии на 76/41 Ф34 в башне Т 34. Здесь на башню Т34, что-то не похоже.
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #343973
Здесь на башню Т34, что-то не похоже.
???
Самая что ни на есть она...
Вованыч_1977 написал:
Оригинальное сообщение #343976
Самая что ни на есть она...
Самая обычная литая башня ранней тридцатьчетверки - судя по люку 41 года выпуска.
Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #343973
Нашел у себя в архиве, фото бронекатера Волжской флотилии с бортовым № 92. По Широкораду БКА 65 с 9 10 42 №92 с 7 03 1944 г БК 92 Вооружение 1941 1942 1 - 76?30 пушка Лендера замененная впоследствии на 76/41 Ф34 в башне Т 34. Здесь на башню Т34, что-то не похоже.
А откуда информация о том, что катер был когда-то вооружен орудием Лендера.