Alexey написал:

Оригинальное сообщение #201403
Потому что Россия - европейская страна в большей степени, чем азиатская.

Оно и видно, к сожалению, даже и по нынешней жизни... Азия в России полуколония по-русски, увы....

Alexey написал:

Оригинальное сообщение #201403
Он и сместился.

Явно недостаточно.

Alexey написал:

Оригинальное сообщение #201403
В этом суть военно-политического союза в противоположность равноправному мирному сосуществованию.

Мирное существование тоже далеко не всегда равноправно. И принципиальной разницы для аграрной России нет: мы зерно - нам технологии, что с Германией, что с Антантой.

Alexey написал:

Оригинальное сообщение #201403
И России придется делать то, что ей совсем не выгодно.

Как заставить? Войной ?

Alexey написал:

Оригинальное сообщение #201403
Для "приватизации" и нужно захватить территорию колонии и установить свою администрацию.

1. Захват во время войны.
2. Удержание по мирному договору
3. Переваривание, т.е амдминистрация, свои колонисты, и т.д.

Alexey написал:

Оригинальное сообщение #201403
Впрочем, положение на Средиземном море будет определяться позицией Италии (в смысле нейтрализации ею флота АВИ).

Италия имеет сухопутную границу с германским блоком. Она в состоянии без помощи из вне сдерживать силы АВИ, Германии и России?

Alexey написал:

Оригинальное сообщение #201403
Нет. Но спасительный.

Цена вопроса?

Alexey написал:

Оригинальное сообщение #201403
крейсерская война сама является сопутствующим, в смысле - вспомогательным, фактором (средством) войны и не может сама по себе доставить победу. Может только помочь усилиям своей армии.

Кр война - война партизанская, когда партизаны начинают контролировать сколь значительную территорию они начинают называться по другому. Я не исключаю вероятности перехода Кр войны на каком-либо ТВД в контроль над этим ТВД, например Красное море. Далее к Сингапуру. ТВД от метрополии удаленный. При контроле над Суэцем и Красным морем подпитка союзников и Средиземки реальней, нежели для британцев.

veter написал:

Оригинальное сообщение #201409
ЕМНИП численность сов. армии в ВМВ максимально доходила 5,5млн. - общая, призвано было 10млн.

Изменяет. Призвано около 29 млн, численость к концу войны превысила 11 млн.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201475
Россия нейтральна

Слишком кучеряво. Вероятнее всего будет "пассивное участие" на вспомогат. фронтах, и флотом.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201475
"Свининка" стоит выделки?

Стоит - не стоит, русскому в ухо Украину заехать надо, Бей русских чтоб англичане боялись!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #201492
далее как я вам показал немецкая промышленность производит оружия больше . причем в разы .

Так я не спорю, что производит больше. Вы объясните зачем немцам мочить союзника\дружественного нейтрала, когда у них основной противник Англия, а с Россией выгоды от торговли получают?

veter написал:

Оригинальное сообщение #201435
В случае даже если Германия ценой немалой крови завоюет часть русских земель

Ас чего вы взяли что ценой немалой крови ?оружия больше у немцев а побеждает тот у кого больше оружия . для сравнения российские потери превосходидили потери германского блока вдвое на русском фронте . И это учтите что германия не держала всех вооруженых сил  на восточном фронте .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201475
При мирном сотрудничестве с Россией Германия получает как рынок сырья, так и рынок сбыта промышленной продукции. В случае отторжения части российской территории - только сырье и только с этой территории, и необходимость  заселить захваченное своими колонистами. Т.Е. переориентировать часть человеческих ресурсов с промышленности на с/х. И это в условиях глобальной войны с Англией. Хлебом и салом немцы себя обеспечат, но промышленность подорвут сильно, и противостояние с Англией проиграют. "Свининка" стоит выделки?

Англичане захватили всю индию  и  получили все что хотели сырье землю и людей  . что мешало то же самое сделать немцам  да немци просто превратили бы захваченные теретории в колонию и ВСЕ !

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201475
а Англия в войне, для противоборства с ней нужен сильный флот - сталь, уголь, цветные металлы и самое главное, квалифицированная рабочая сила. На верфях и заводах,

флот был прибавим  еще австро венгерский и итальянский . кроме того они могли задействовать французкий флот и промышленный потенциал . и чей флот и потенциал был бы  больше ? в условия блокады немецкими подводными лодками англии ?

veter написал:

Оригинальное сообщение #201480
Слишком кучеряво. Вероятнее всего будет "пассивное участие" на вспомогат. фронтах, и флотом.

Не слишком. Это наилучший вариант, но "пассивное участие" по примеру 1939-41гг. тоже немногим хуже.

veter написал:

Оригинальное сообщение #201480
Стоит - не стоит, русскому в ухо Украину заехать надо, Бей русских чтоб англичане боялись!

Полагаете, Правительство Его Величества так сильно опечалится аннексией Украины, что заключит мир с Германией?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201512
Полагаете, Правительство Его Величества так сильно опечалится аннексией Украины, что заключит мир с Германией?

Сначала германия укатает росиию  а потом и англию ну или англию и потом росию

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #201504
Потому что первое германия устанавливает свою полную гегемонию в европе . и конкурент ей не нужен . второе захват части теретории Росии позволит им получить так необходимоые им колонии (сырье и рынок сбыта ) . Кроме того  а  с чего вы взяли что германия (даже если представить не разгромит россию ) будет продавать технологии ? скорее она просто заставит Росию открыть рынок для своих товаров что неминуемо превратит Росию в полуколонию .
Вот вам альтернатива . или дружить с францией и быть великой державой или дружить с немцами и быть полуколонией . и баста нет больше альтернатив .

А с чего Вы взяли что российский рынок был закрыт для немецких товаров? И альтернатива для России в то время такая под кого ложиться под Францию или Германию. Германия ближе, с ней проще подписывать соглашения, на русско-германскую торговлю  германо-всяческие войны влиять не будут в отличие от...

Отредактированно shurik_63 (14.03.2010 16:09:35)

прошу прощения за грамматику . я живу в нерускоязычной стране так что  простите .

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #201599
а мешалао торговле многое например тамможенная война начала 90 х голов 19 века .

А еще французы и англичане под Севастополем отметились в середине 19века. И ничего были союзниками для РИ. А немцы 20млн в ВОВ загеноцидили, а сейчас стратегический партнер для РФ. Ситуация рассамтривается в конкретный промежуток времени. А в начале века Германия для РИ это торговый партнер.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #201599
Ага только франция не могла захватить Россию а германия вполне

Германия РИ захватить не могла, победить да. При войне один на один.

По торговле России посмотрите тут. http://www.rus-sky.com/history/library/ … 3_8-9.html начиная с 2. Внешняя торговля России 
Цифры говорят сами за себя.
Основной торговый партнер РИ- Германия.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #201618
а кто ей бы помешал ?

Вы указали на возможность захвата РИ Германией, я ответил что это не возможно, но при противоборстве один на один Германия РИ победит, но не захватит/оккипирует (ИМХО).

Ато чтото все орут может то может се а фактов никаких . если вы хотите чтото доказать так приведите цифры !

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #201648
Я воощето привел цифирки о своей точке зрения ваших я не вижу .

полевой германской армии, стоявшей на территории Франции, в конце февраля числилось: пехоты — 464 221 чел. и 1674 орудия, кавалерии — 55 562 коня; в войсках, составлявших гарнизоны, было: пехоты — [353] 105 272 чел. и 68 орудий, кавалерии — 5 681 конь, всего 630 736 чел. и 1 742 орудия
Эвакуация территории, занятой германскими армиями, должна была начаться непосредственно после ратификации договора и продолжаться по мере взноса платежей по контрибуции. Находясь на французской территории, немецкие войска получали все продовольствие на счет Франции, но зато прекращали всякие самостоятельные реквизиции.

Т.е. оккупационные войска порядка 500000 тыс. ч. Во Франции 40года немцы оствили  десятки дивизий. Европейская часть России как бы побольше будет в несколько раз Франции. Это Вы всю германскую армию мирного времени по российским гарнизонам растащите?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201671
то прусское юнкерство преложит все усилия, чтобы "русская пшеничка" с Украины на внутренний рынок не попала.

Вы не совсем правы, германия реально производила зерна/картошки меньше чем потребляла. Так что и после войны поставки не прекратятся