Serbal написал:

Оригинальное сообщение #200764
Не лишился: флоты США и Японии ещё не выросли

Думаю, что после сражения с бъединенным флотом таки лишится. Не думаю, что сажение будет с "цусимским" счетом в пользу англичан. Скорее большинство броненосцев с обеих сторон после боя угодит в ремонт надолго. И тутна сцену выйдут крейсера, которые смогут наносить беспокоящие удары по потам и базам англичан. Помимо основногосвоего знятия - пиратства на агийских торговых путях.

Скорее всего, все свалится в затяжной конфликт, с преобладанием второстепенных театров.
Поход в Индию?? Рискованно, но возможно. Но по морю англы тоже могут туда немало перебросить. Так что неизвестно что получится.

Индия это, конечно, хорошо, но кто-нибудь учитывает, что у Александровны "Аликс" Федоровны случится истерика по поводу "любимую бабушку обижают" и Николай "Ники" Александрович вместо топ-топ в Индию начнет Муму мумукать?

Тут интереснее "размазать" конфликт во времени ориентируясь для начала на возможную перспективу изменений во время англо-бурской войны.

Если франко-английское противостояние 1898 года усиливается вплоть до заключения франко-германского соглашения, направленного против Англии, то естественно предположить, что одновременно французы идут на смягчение вопроса по Эльзас-Лотарингии.
В результате Вилли II не ищет английской дружбы и не сливает буров, как слил в реальности.
Ну а дальше - по нарастающей, с постепенным подтягиванием новых бойцов - итальянцев, австрийцев и т.д.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201270
А хватит сухопутных сил-то? В 1890-е годы?

Вопрос в том, что англичане по морю могут обеспечить маневр силами в колониальных операциях - переброску, концентрацию в каком-то месте, снабжение,затем после решения задачи переброску в другое место - а вот остальным это вряд ли окажется под силу.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201270
Только в Северном море Русско-Германский флот блокировать надо? Надо!
Ла-Манш перекрыть(это не только вход-выход в Сев.Море, но и важная каботажная линия для Англии). Надо.
Атлантическое побережье Франции блокировать, чтобы новоявленные "сюркуфы" не терроризировали? Обязательно!

Вторая и третья задачи - это фактически две стороны одной задачи. плюс эти силы - при необходимости могут быть подключены к решению первой, если возникнет острая потребность.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201270
А в Средиземном море Мальта и Египет, и французский с австрийским и итальянским флотом пососедству! Отдадим им или нет?

Ну французы не могут размножаться дупликацией. Если у них есть что-то в Атлантике - значит именно этого нет на Средиземном море. Ну и можно подумать - им свое побережье защищать не надо.
Здесь вообще проблема - как союзникам договориться насчет приоритетов в защите своего каботажного судоходства и своих берегов от обстрелов - линия то по протяженности получается весьма обширная, если даже предположить, что в Адриатику англичане не станут лезть.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201270
Что тогда остается на охрану океанских коммуникаций и операции в колониях?

У них старья хватает - того, что несет службу в колониях. В тех местах у остальных вообще ничего нет практически.

Отредактированно gorizont (14.03.2010 03:11:08)

gorizont написал:

Оригинальное сообщение #201336
Вопрос в том, что англичане по морю могут обеспечить маневр силами в колониальных операциях - переброску, концентрацию в каком-то месте, снабжение,затем после решения задачи переброску в другое место - а вот остальным это вряд ли окажется под силу.

Во первых  у англичан не такая уж большая сухопутная армия что бы ею все затыкать . ей и для обороны метрополии оставить что то надо . кроме того в условиях крейсерской войны ей надо защищать гиганский флот а ведь от подвоза хлеба она зависит критически . Кроме того если вы взглянете на таблицу то флоты этих странн практически не уступают в количестве тяжелых кораблей так что обстрелы побережья со стороны англичан мловроятны .
Кроме того на средиземном море у франции комниуации вряд ли англичанам удастся пересечь (а уж учитывая флоты италиии австро венгрии и подавно )

Авы можете цифры по австро венгрии указать ?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201270
Только в Северном море Русско-Германский флот блокировать надо? Надо!

Блокировать то надо, но кого? У Германии 4 Бранденбурга и Фридрих 3. Итого- 5 кораблей. Россия- Петропавловск, Полтава, Сисой, Наварин, Николай 1, Александр 2, Гангут. Итого- 7 кораблей. Но из них 1 корабль окажется на  Средиземном море и еще 2 на Дальнем Востоке. Остаются 4 корабля из которых современных  только 2. Британский флот имеет 28 броненосцев( начиная с Коллингвуда), не учитывая откровенное старье. Из них 2 на Дальнем востоке и 11 в Средиземке. Остаются 15 кораблей.8 броненосцев вполне хватит против России и Германии. Франция имеет 9 относительно современных (т.к. некоторые из них строились по 10-12 лет)броненосцев постройки  с 1890 г. и часть из них окажеться на Средиземке. Так что и остальных сил у англичан хватит, при том , что они могут легко осуществлять маневр силами.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #201270
А в Средиземном море Мальта и Египет, и французский с австрийским и итальянским флотом пососедству! Отдадим им или нет?

Если учитывать что французы разделят флот поровну, то на Средиземном море окажутся 4-5 кораблей. Австрийский флот можно вообще не учитывать т.к. он не иеет ни однего современного броненосца, и дальше Адриатики не сунется. Итальянцы имеют 3 корабля типа Ре Умберто и 3 уже старевших типа Дориа. Уровень их боевой подготовки прекрасно показала и ПМВ и ВМВ. Да и Итальянцы с Австрийцами с удовольствием перегрызуться друг с другом, чем будут воевать с англичанамит.Англия на 1896 год имела на Средиземке 11 броненосцев. По моему коментарии излишни. Россия что бы выйти в средиземку нужно захватить проливы. Что мы и сделаем под шумок антианглийской компании и все силы направим на их укрепление.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #201365
Квопрсу о походе в персию и индию в первую мировую в персии действовал русский корпус и вообщем то неплохо действовал дошел аж до месопотамии .

Численость этого корпуса, если мне не изменяет память, 8 тыс. человек и 20 орудий. С этими силами Вы собрались завоевывать Индию?

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #201369
Страны                                                 Австрия  Великобритания  Испания  Италия  Франция   Соед. Штаты  Япония
Эскадренные броненосцы                        12         57                           15      19          27             9                 2

Вот тоже самое хотел написать. Если считать "полноценные" броненосцы, то

Британия - 28
Германия - 5 + 8 ББО
Франция - 20
Россия БФ - 7 + 2 ББО
Россия ЧФ - 2 + 4 ПРОЛ
США - 4
Япония - 2
Италия - 3
Испания - 1
А-Венгрия - 3 ББО


А вообще, в 1898 году, при противостоянии Франции и Англии, никакого союза Франция-Германия быть не может, флотом Германия помочь не может, зато противоречий после недавней войны полно. Тут как раз Британия заключит союз с Германией, и будет вторая Семилетняя война.

Ну а США и Испании, вообще не до Европейских дел.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #201380
Вот и надо бриттов ловить в моменты обстрелов побережья. И топить с помощью ж/д батарей большого калибра.

Номера батарей, количественный и качественный состав в студию...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #201371
А там больше и не надо было в тот момент . в принципе  иран захватить могли

Да , при отсутствии противодействия англичан. Но этого не будет. Англичанам проще морским путем перебрасывать войска, да и базы в Индии рядом. С этими силами мы не сможем захватить и контролировать Иран.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #201371
А нам перевес и не нужен везде . кроме того англия вынуждена будет согнать большую часть сил на прикрытие метрополии .

Как раз если планируем захватить Индию, то перевес нам нужен. И насчет согнать Вы преувеличиваете. В колониях в основном войска из туземцев, там они и остануться. Наличных сил в метрополии у Бритов хватит т.к. море принадлежит им.

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #201379
Вот тоже самое хотел написать. Если считать "полноценные" броненосцы, то

Британия - 28
Германия - 5 + 8 ББО
Франция - 20
Россия БФ - 7 + 2 ББО
Россия ЧФ - 2 + 4 ПРОЛ
США - 4
Япония - 2
Италия - 3
Испания - 1
А-Венгрия - 3 ББО

Если глянуть на вашу таблицу то у британии 28 броненосцев против 20 французких 7 российских и 5 немецких
как видим соотношение 28 против 32 так что 5 немецких эта та соломинка которая сломает хребет верблюду . не вижу ничего невозможного

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #201526
Даже если принять это соотношение, то оно не является решающим: англы однотипны и находятся под одним командованием, а "сборная России, Франции, Германии и пр." - скопище разнотипных кораблей с разноязычными командами. Да и боевые качества ряда из них сомнительны.

Поскольку учитывая перевес в количестве обьединеного флота англичанам придется держать по количеству больше судов для защиты метрополии  в результате они урачивают господство  средиземном море . франция имеет возможность перебрасывать войска в африканскии колонии и захватить английские африканские колонии Росия прет в индию (вместе с немецкими ) Так что англичане скорее пойдут на мир ( пойдя на некоторые уступки а не на полную потерю колоний как в пмв )