Вы не зашли.
Бирсерг написал:
#1586602
Сергей и Мирослав берутся сделать справочник, похоже.
Бирсерг, ну не настолько же интимно. Ещё бы усилил: "Серёжка со Славиком".
капитан написал:
#1586603
А справочник про что, если не секрет?
Бирсерг написал:
#1586613
По обсуждаемой выше теме.
Что, уже решили дать наш ответ Чемберлену трехтомнику "Warships of the Soviet Fleets 1939-1945".
Посмотрим что и как выйдет. Если выйдет.
Бирсерг написал:
#1586602
Сергей и Мирослав берутся сделать справочник, похоже.
Дело бесперспективное, на мой взгляд. С крейсерами-эсминцами-подлодками все понятно, а вот СКР уже есть проблемы, с минно-тральными кораблями проблемы нарастают, с катерами ситуация становится практически безнадежной. Про вспомогательный флот вообще не заикаюсь.
Бирсерг написал:
#1586602
Сергей и Мирослав берутся сделать справочник, похоже.
Простите это утопия, получиться чуть лучше, чуть. Например недавно нашел, что на КТЩ типа "Рыбинец" стояла 45мм пушка К-21, хоть в одном справочнике это упоминается, вряд ли.
Отредактированно mop (25.09.2023 19:51:54)
vvy написал:
#1586766
Дело бесперспективное, на мой взгляд.
vvy написал:
#1586766
Простите это утопия, получиться чуть лучше, чуть.
Экие вы пессимисты. Можно же перевести трехтомник (сложность только в том где его взять, лучше в электронном виде, но это решаемо), исправить явные ляпы. Графика там есть. И вуаля. Справочник лучше чем сделали там, мы сделали тут.
Vanvis написал:
#1586912
кие вы пессимисты. Можно же перевести трехтомник (сложность только в том где его взять, лучше в электронном виде, но это решаемо), исправить явные ляпы. Графика там есть. И вуаля. Справочник лучше чем сделали там, мы сделали тут.
Вообще-то это не пессимизм, а реализм. Но, если цель только в этом, чтобы типа показать фак пшекам, а не сделать нормальный справочник - то да, и такой способ годится. Да, вероятнее всего, он так и будет сделан. Только , чтобы исправить ляпы их необходимо обнаружить и знать на что править. А графика - большой вопрос, ведь поляки рисовали ее под свои ляпы, чтобы картинка соответствовала написанному...
И заодно не стоит забывать, что Понтовая Нина, взявшаяся быть основным автором этого справочника, уже выпустила два справочника по ВМФ СССР ВОВ (в МорКоле и в Яузе). Вот только знающие люди пользоваться ими категорически не советуют.
Отредактированно Алекс (26.09.2023 02:30:50)
Эд написал:
#1586525
Еще Коломб ("Дифференциация морской силы") отмечал, что в 17 в. французы были ближе к созданию гомогенного флота
Сугубо ИМХО - самое интересное у англичан происходило в 1618-1660, когда оформлялась сама конструкция линейного корабля. Потом был медленный и равномерный рост характеристик с небольшими метаниями.
У французов про этот период почти ничего не известно. Довольно любопытные метания были в 1660-1690. Когда сначала построили трехдечники, но на полный третий дек пушек не поставили. Потом ровно на этих же кораблях сделали полный верхний дек, а на нижнем деке вместо зоопарка 24 и 18 фунтовок поставили 36.
Довольно серьезное увеличение огневой мощи и верхнего веса, но какие тактические взгляды инициировали это и чем пришлось пожертвовать ради этого усиления не понятно. И параллельно развивается тип классического двухдечника в французском флоте. После 1720 стали на столбовую дорогу, эффективно, разумно, научно и не так интересно.
Vanvis написал:
#1586912
Можно же перевести трехтомник
Для чего его переводить-то? Это же цельнотянутые справочники Бережного, плюс отсебятина. Графика там фантастическая (я вообще против любой графики, как не отражающей в полной мере реальность), фотов можно и поболее набрать. Вся проблема в контенте, а там масса вопросов. Я вот больше десяти лет занимался "стотонниками" на документах ленинградских заводов, но ясности по ним до сих пор не имею. Или взять те же тендеры - есть соответствие зав. номеров и их обозначений в составе флота, но проблема в том, что на половине заводов тендерам зав. номера не присваивались. Откуда, спрашивается, они появились в приказах о зачислении? Да, много чего еще. И пока эти проблемы решены не будут, издавать что-то по флоту периода ВОв - это опускаться на уровень поляков.
Алекс написал:
#1586923
Но, если цель только в этом, чтобы типа показать фак пшекам, а не сделать нормальный справочник - то да, и такой способ годится.
Для фака слишком сложный способ.
Гораздо проще прилететь в Калининград, приехать на польскую границу, повернуться спиной и снять брюки вместе с исподним. Одним словом, показать голый зад. И переписывать Бережного в "...надцатый раз" не нужно. И типографию загружать. Ну да за голожопие бабла не заплатят. В издательстве "Яуза".
В этом по-прежнему без изменений
Олег написал:
#1586938
на нижнем деке вместо зоопарка 24 и 18 фунтовок поставили 36.
Зоопарк был из-за того, что была острая нехватка пушек 36ф калибра, в 1-ю очередь пушки лили для армии, поэтому ЛК были долгое время недовооружены.
Олег написал:
#1586938
После 1720 стали на столбовую дорогу
В 1694 г. спустили последний 3-дечник; с 1700 г. строили 70-пушечники (26-36, 28-18ф), обычно - сильные рейдеры, в этом случае они имели бОльший экипаж и 24ф и 12ф на деках.
Осенние мечты о Цусиме на водоёме Ботанического)