Сейчас на борту: 
knl_1983,
Алтаец
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4

#51 14.04.2010 19:38:09

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

anton написал:

...в любом случае оно не ниже , чем переданное в печать...

Если не возражаете, давайте всё же чётко определимся.
Существуют два понятия: "не хуже" и "лучше".
Если Вы говорите про "не хуже (не ниже)" - то я полностью согласен с каждым Вашим словом.
Здесь же предлагалось выкладывать в качестве "лучшем", чем полиграфическое.
Вот про это я и говорю.
Разницу улавливаете? ;)

anton написал:

Редакция в любом случае не потеряет, получив денежку...

Не факт.
Выиграв тактически, редакция может проиграть в стратегическом плане.
Деньги-то она получит, это понятно, а как быть с конкурентами? ;)
Опять же, обратите внимание, я говорю про выкладку материалов лучшего (оригинального) качества.

anton написал:

Фото окажутся в сети в любом случае (благодаря сканеру пиратов)...
...напечатаные фото в сети будут в любом случае ...

А в каком качестве?
В сканерном, с растром и искажениями?
Для всяких "пылесосов", это может и будет интересно.
Для серьёзных любителей (и несерьёзных профессионалов), это - мусор.
:)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#52 14.04.2010 20:58:58

Волонтер
Гость




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Покупать бумажные варианты скорее всего не буду.
1 - я не настолько фанат.
2- жена убьет.
3- В свободном доступе этого почти нет. У нас не так велики ЗП чтобы заказывать. И честно лень искать, просить, стоять на почте в километровой очереди пенсионеров (и отпрашиваться ради этого с работы) и т.п.

Если система оплаты будет приемлема то покупать эл. вариант буду. Этого не обременительно, не занимает места и может быть получена в тот момент когда я заинтересовался темой, и следовательно готов расстаться с некоторой (разумной) суммой денег

Далее
есть сайт
http://www.wunderwaffe.narod.ru/
уже раскрученный,и я так понимаю с началом борьбы с пиратством обреченный на смерть. Выкладывайте на нем - для новых номеров оглавления краткие содержания, для старых (ну скажем год, полтора) более менее приличную полную версию (например без больших чертежей и фото), и ссылки где можно купить другие варианты. И всем будет счастье.
Для пропаганды вашего Дела должна быть доступная (желательно легко и в одном месте) базовая информация, чтобы я мог показать например своему ребенку " вот посмотри, может тебе понравиться". Я не могу покупать для этого сказу много журналов, а один два могут не содержать того с чего начинается Интерес.

#53 14.04.2010 21:01:25

Россiя
Гость




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Волонтер написал:

Оригинальное сообщение #219565
Далее
есть сайт

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #219529
ЗЫ когда Жильцов появился на форуме, я из вежливости спросил его, на Вундере есть Мидели... если он скажет - вытрут... ответ был примерно такой - положите новое будут неприятности, по старым нет вопросов... на том и порешили вроде как... я считаю что это цивилизованый подход, тк на том же вундере есть книга которую вытерли т.к. Автор попросил... и года три назад было вооще "собрвние" детей лейтенанта шмидта где решили - ГОД минимум давать на новинки... с тех пор почти все примерно придерживаются этой политики... правда Гангута это некоснулось - и зря: не буди лихо, пока оно спит тихо...

:D

#54 14.04.2010 21:04:38

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1250




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #219529
- так называемые пираты ничего с того не имеют... имеет с того только те кто организовал хранилища информации...

да, конечно, поэтому я и оговариваюсь всегда, когда о деньгах речь, что получают их владельцы файлообменников.
Под пиратами же понимаю собирательный образ, т е те кто выкладывает и сам фйлообменник ... причем законодательно привлечь сложно, т.к. нарушают права одни, а прибыль получают другие

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #219530
Если не возражаете, давайте всё же чётко определимся.
Существуют два понятия: "не хуже" и "лучше".
Если Вы говорите про "не хуже (не ниже)" - то я полностью согласен с каждым Вашим словом.
Здесь же предлагалось выкладывать в качестве "лучшем", чем полиграфическое.
Вот про это я и говорю.
Разницу улавливаете? aj

Я ж указал, что качество определяет владелец (т.е. он может уменьшить разрешение оригинала, выложитьтолько часть изображения, налепить лейблы и т.п.). Единственное ограничение, что качество не может быть хуже, чем отданное для печати в типографию (иначе нонсенс получается), но лучше может быть - это на усмотрение владельца ... потому и его права никак не нарушаются.
Поэтому мы немного о разном.

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #219530
Не факт.
Выиграв тактически, редакция может проиграть в стратегическом плане.
Деньги-то она получит, это понятно, а как быть с конкурентами?

А на то они и конкуренты. Если предложат что-то лучше для владельца, то да, толькол вот это никак не связано с распространением в электронной форме (качество и защита снимка - это ж на усмотрение владельца, может дать лучше, т.к. нет ограничений по полиграфии, а может и такой же - имеет полное право)

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #219530
Опять же, обратите внимание, я говорю про выкладку материалов лучшего (оригинального) качества.

Так сам владелец материала и принимает решение исходя из своих соображений. Не вижу проблемы совсем.

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #219530
А в каком качестве?
В сканерном, с растром и искажениями?
Для всяких "пылесосов", это может и будет интересно.
Для серьёзных любителей (и несерьёзных профессионалов), это - мусор.

Вот! И кто выигрывает в этом случае? Неужели владелец материала? Или издательство?

#55 14.04.2010 21:19:35

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

а вообще дело обстот так - Шишов прислал(без денег) Мидель Бородно... вчера его дал читать форумчанину han-solo ;) если кто попросит из николаевцев почитать дам с гарантией... как же не дать... но... появится ли он когда то в сети - это не ко мне... такая книга должна быть у каждого кто любит РЯВ...


ЗЫ хотя от хорошей электронки не отказался бы - если книгу зачитают не будет так обидно... но книга то стоящая... просто новый уровень...

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (14.04.2010 21:20:44)


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#56 14.04.2010 21:38:05

Steve
Гость




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #219495
    Steve написал:

    Электронный вариант должен быть заведомо ВЫШЕ КАЧЕСТВОМ!

Дык, я ж не спорю!
Просто, Вы упорно не замечаете вторую часть фразы - он не может быть ДЕШЕВЛЕ.
Всё, что качественно - дорого.
Потому что требует бОльших затрат.
Это аксиома.


Я что-то в сомнении...
каким образом альбом с фотопечатью даже среднего качества может стоить производителю дешевле чем диск DVD?
Какие особые затраты нужны для записи диска с супербольшими и качественными фото?

В том и вся прелесть ситуации, что при меньшей стоимости за счёт большего количества продаж заработать можно гораздо больше чем при продаже типографской продукции и покупатель будет полностью доволен и счастлив от качества...

Отредактированно Steve (14.04.2010 21:40:34)

#57 14.04.2010 21:42:05

altair
Гость




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Готов, но  есть зависимость от удобности системы оплаты и частично её размера.
Качество которое идёт в печать удолетворит более чем.
Оригиналы документов и фотографий  думаю должны идти отдельными сборниками, за увиличенную плату и с защитой от копирования, если это возможно.

#58 14.04.2010 21:43:24

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

качество електронной книги должно быть таким, чтобы её можно было читать с экрана, но невозможно/затруднительно из-за растра/ прочитать попробовав распечатав... это возможно уже сейчас с помощью существующих технологий/программ... 

например - по сетке ходит арбузовка про Наварин - она нормально читается с экрана, но её невозможно распечатать в читабельном варианте или в лоб распознать... но е-книга себе живёт...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#59 14.04.2010 21:54:16

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Steve написал:

Оригинальное сообщение #219590
Какие особые затраты нужны для записи диска с супербольшими и качественными фото?

- считаем:

1 - dvd привод очень хорошего качества
2 - dvd диск очень хорошего качества
3 - хорошо оплачиваемый пользователь/работник фирмы

так что не всё так розово... затраты также существенны...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#60 14.04.2010 22:18:36

anton
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: СПБ
Сообщений: 1250




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #219616
- считаем:

1 - dvd привод очень хорошего качества
2 - dvd диск очень хорошего качества
3 - хорошо оплачиваемый пользователь/работник фирмы

так что не всё так розово... затраты также существенны...

Если пересылка по инету, то пп 1,2 отменяются, затраты по п.3 уменьшаются ... если диском , то на dvd не один журнал помещается, даже в хорошем качестве

#61 14.04.2010 22:20:21

Steve
Гость




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #219616
- считаем:

1 - dvd привод очень хорошего качества
2 - dvd диск очень хорошего качества
3 - хорошо оплачиваемый пользователь/работник фирмы

так что не всё так розово... затраты также существенны...


1. 4 штуки по $ 50 - разовая трата (поделить на тираж в... скажем 2000 шт... получается 10центов на один диск... ).
2. Диск DVD... не будем мелочится... пускай будет ДОЛЛАР...
3. Оплата работнику: Легко найду парня за 200 грн. в день... (8 час) План ему дам такой - 20 дисков в час на 4-х приводах...
   чтобы не перетрудился... 160 штук в день... Тираж 2000 шт это 12-13 дней (рабочих) это 2600 грн... они же 325 баксов...
   Делим эти деньги на тираж в 2000 и добавляем к стоимости одного диска ещё 17 центов...
   Этот хе хлопец за эти же деньги будет делать то, про что Вы, уважаемый Борис забыли упомянуть...
   Он будет класть диски в коробки или цветные конвертики...
   В первом случае это 50 центов на диск, во втором 25 центов... Я недавно нечто подобное в типографии заказывал...

Подобьём бабки, господа...
0,1+1+0,17+0,5= 1,77 $ (
14 c хвостиком гривен за диск.)

Это сравнимо со стоимостью... не говорю альбома... простого журнала средней полиграфии?

Кстати... можно обойтись и без этих расходов торгуя через интернет. По типу фотобанков...
Чем выше качество, тем больше оплата...

#62 14.04.2010 22:21:47

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

anton написал:

Оригинальное сообщение #219648
Если пересылка по инету, то пп 1,2 отменяются, затраты по п.3 уменьшаются ...

- а трафик, а пред-интернетная поготовка, а сотрубника на хлеб и воду... и провайдеру платить не будем за тарфик, и сервак выделять под то не станем...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#63 14.04.2010 22:25:48

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Steve написал:

Оригинальное сообщение #219650
Подобьём бабки, господа...
0,1+1+0,17+0,5= 1,77 $ ( 14 c хвостиком гривен за диск.)

- добавьте деньги за потреблённую электроенергию :) в течении 14 дней... чай, сахарь, кофе.... ;)

пусть будет 20 гривен... и почём вы продадите диск?... за сколько разойдётся тираж?... и место на на складе...

Отредактированно Борис, Х-Мерлин (14.04.2010 22:26:42)


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#64 14.04.2010 22:28:37

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Steve написал:

Какие особые затраты нужны для записи диска с супербольшими и качественными фото?

Гонорары владельцам фотографий... :)
Не секрет, что подавляющее большинство издателей прибегает к помощи частных коллекционеров, стремясь отыскать новые, не публиковавшиеся материалы.
Так вот, договориться с ними будет самым непростым делом, ИМХО.
Повторюсь ещё раз - речь идёт о действительно качественных сканах.
:)
И второй момент.
Есть такое понятие, как "архив редакции".
Так вот, ИМХО, ни один нормальный издатель не станет его разбазаривать за 1 долляр.
Ибо, конкуренцию и воровство ещё никто не отменял... :)

Отредактированно Kronma (14.04.2010 22:31:38)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#65 14.04.2010 22:28:52

DIMMI
Гость




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

да, готов

#66 14.04.2010 22:31:43

A.P.
Гость




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Какой все таки планируется способ оплаты?

#67 14.04.2010 22:36:21

Steve
Гость




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #219659
- добавьте деньги за потреблённую электроенергию ab в течении 14 дней... чай, сахарь, кофе.... aj

пусть будет 20 гривен... и почём вы продадите диск?...


Чай и кофе сам пускай себе при такой зарплате покупает... :D
Электроэнергия удорожит диск на пару копеек... Налоги платить не будем... нам не привыкать... вся Украина не платит...
У нас национальный спорт такой... прятать доходы.
Пусть будет 15 гривен... хотя я думаю что уложусь без проблем и в десятку...
Продам легко по 20, с некоторой напругой по 25... итого доход на партии в 2000шт. = 10 000 грн... (1250$)
Вся операция три недели от силы... пока идёт продажа (отдам на реализацию... разница цены позволяет)
уже начну мутить следующий...

#68 14.04.2010 22:50:04

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6028




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

anton написал:

Оригинальное сообщение #219570
да, конечно, поэтому я и оговариваюсь всегда, когда о деньгах речь, что получают их владельцы файлообменников.

А что кто-то им заплатил хотя бы рубль?
Насколько я знаю, на форуме есть один израильтянин, который из "идейных" соображений платит деньги всяким рапидам и не хочет осваивать торренты.

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #219596
качество електронной книги должно быть таким, чтобы её можно было читать с экрана, но невозможно/затруднительно из-за растра/ прочитать попробовав распечатав...

А вот здесь не согласен - ломать глаза за свои деньги мало кто будет, ди и мой опыт говорит, что сканы древних ксероксов всё-равно лучше читаются в бумажном виде. а не электронном.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#69 15.04.2010 00:00:42

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Steve написал:

Оригинальное сообщение #219673
Продам легко по 20, с некоторой напругой по 25... итого доход на партии в 2000шт. = 10 000 грн... (1250$)

- кому вы их продадите???


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#70 15.04.2010 00:01:17

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #219696
ломать глаза за свои деньги мало кто будет

- тогда пусть покупают бумажную версию...


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#71 15.04.2010 00:07:04

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 6028




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #219732
- тогда пусть покупают бумажную версию...

На гугле книги выложены примерно в таком качестве, как вы хотите, но они то за такое денег не просят.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#72 15.04.2010 00:10:21

Steve
Гость




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Борис, Х-Мерлин написал:

Оригинальное сообщение #219731
- кому вы их продадите???

Таким как Вы, Борис, и продам... основной массе народа они не нужны... Как и журналы...
Летом по сувенирным и книжным всё уйдёт... Туристы разберут... они к нам именно тратить деньги и едут...
   *big boss*

Отредактированно Steve (15.04.2010 00:10:52)

#73 15.04.2010 00:38:53

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Олег написал:

Оригинальное сообщение #219735
На гугле книги выложены примерно в таком качестве, как вы хотите, но они то за такое денег не просят.

- а кто их там положил?


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#74 15.04.2010 00:39:49

Борис, Х-Мерлин
Контр-Адмиралъ в отставке
k-admiral
г. Николаев, Украина
Сообщений: 5259




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

Steve написал:

Оригинальное сообщение #219737
Таким как Вы, Борис, и продам...

- продавайте :)


Quod licet Boris, non licet bovis(C)

#75 15.04.2010 01:18:46

A.P.
Гость




Re: Опрос: готовы ли вы скачивать литературу за деньги?

1. Так никто и не сказал, каким же образом планируется оплата. А вопрос серьезный, т.к. СМСом люди еще будут готовы оплатить, телефоны у всех есть, то желающих оплачивать через кошелек\кредитку\перевод будет гораздо меньше.
2. Через сутки электронная версия журнала появится в свободном доступе, если есть желание получить за журнал плату, нужно что-бы цена на него была небольшой, а способ оплаты не требовал лишних телодвижений.
3. Хотя я бы предпочел не электронную версию журнала годовой давности по 30 р., а свежий журнал в электронном виде и нормальном качестве, по "бумажной" цене издательства, (дешевле чем в рознице, т.к. нет расходов на перевозку\пересылку, прибыли  продавца, и т. п.), а в конце года получить бесплатно (стоимость уже заложена в электронные версии) бумажные версии всех номеров за год, изданные красивой книгой в твердом переплете.
   Кстати в этом случае у людей будет стимул не ждать когда очередной номер отсканируют и выложат в сети, а честно оплатить всю годовую подписку.

Страниц: 1 2 3 4


Board footer