vovic написал:

Оригинальное сообщение #556413
Черед МБМ на Пионерской?

Похоже, что так.
В декабре прошлого года была торжественная (с освящением) закладка первого камня, потом его газета писал о завершении какого-то очередного этапа...
Проект задуман, как воскресная школа - общеобразовательная школа с православным уклоном.
Но зная аппетиты Кивалова, можно смело предположить, что и оставшаяся территория МБМ не не останется без его внимания.

Срочно ищу хороше фото..не из книг...контр адмирала Жукова. Ком.обороной Одессы.

Уважаемый viktor
В Одессе в 1941 году базировался 1-й Черноморский отряд пограничных судов.

viktor написал:

Оригинальное сообщение #563220
Мой дядя Демидов Сергей Иванович (р. 1920-21г.), пропал без вести в Одессе в первые дни войны.

Хорошо бы уточнить какого числа

viktor написал:

Оригинальное сообщение #563220
Возможно существуют опубликованные списки погибших.

Попробуйте поискать в Обобщенном банке данных "Мемориал"
Еще можно написать запрос в ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ПОГРАНИЧНЫЙ АРХИВ ФСБ РОССИИ
141200, Московская область, г. Пушкино, ул. Русакова, 6 
Телефон (495) 993-3574 Дежурная служба
В архиве отвечают на запрос в течение 30 суток

22 июля 1941 г. Одесса.
Из книги И. Алексеев, В. Маринушкина "Хроника монитора "Железняков", Киев, 2000 г.:
"...В Одессе резко уменьшился корабельный состав Дунайской военной флотилии. Многие вспомогательные суда и сторожевые катера 4 Черноморского отряда погрансудов НКВД остались в порту, войдя в соединения Одесской военно-морской базы, а переданные в состав Пинской военной флотилии мониторы «РОCТОВЦЕВ» и «ЖЕМЧУЖИН» ушли вверх по Днепру - навстречу своей героической гибели, в водах реки их родившей. Так, что переход из Одессы в Николаев флотилия осуществила уже в «урезанном» составе: 3 монитора, 17 бронекатеров, 5 катерных тральщиков и 5 глиссеров.
Румыны были вне себя от досады, что дали уйти флотилии с Дуная без потерь. В этот день они решили наверстать упущенное, и как только улучшилась погода румынские авиаторы совместно с ассами «Люфтваффе» были посланы произвести массированный налет на город-порт. Расчет был сделан на то, что, стоя в Одесском порту, грозные дунайские мониторы у причалов были без маскировки и представляли отличные цели для бомбометания. Знали враги, что в порту и без дунайских кораблей всегда было тесно, и надеялись на то, что скопление судов и кораблей в порту даст им множество легких целей. Понимало это и советское командование, и к 22 июля в одесском порту остались лишь единичные корабли флотилии - основные ее силы уже ушли из порта.
До сих пор вспоминают старые одесситы, что ровно через месяц после начала войны город, корабли и суда в порту и портовые сооружения были подвергнуты первому за войну массированному авианалету. В одесском Музее морского флота храниться карта, составленная сразу после налета очевидцами, в том числе и капитаном дальнего плавания М.И. Григором на которой вся территория порта и центральная часть города заставлена темными точками - это места попадания вражеских авиабомб. Если Вы, уважаемый читатель были в центральной части Одессы, то не могли не обратить внимания на множество зданий, так на-зываемой «сталинской архитектуры». Основная часть старых одесских домов, на месте которых стоят эти «сталинки» разрушены были в тот день. На улицах, под развалинами, и в порту погибло в тот день много одесситов. Вражеским летчикам было легче бомбить город, чем ощетинившийся зенитным огнем порт, в котором уже не было в очередной раз упущенных ими кораблей Дунайской флотилии.
Ответная стрельба по самолетам велась в тот день из всего, что могло стрелять. Оставшиеся в порту, уже обстрелянные в предыдущих боях дунайцы и в Одессе показали, что умеют воевать.
Многие из моряков, воевавших в 1941 году на Дунае и прикрывавших дальние подступы к Одессе в боях на реке, были награждены медалями «За оборону Одессы» и вполне заслужено. Еще в своих фронтовых дневниках вице-адмирал Ф.С. Октябрьский записал:
- Не подлежит сомнению, что если бы не было Дунайской военной флотилии... если бы Бесарабия находилась в руках Румынии, то немцы подошли бы к Одессе, а возможно, и взяли бы ее не в октябре 1941 г., а еще в июле.

Глава 8. ОБОРОНА ЧЕРНОМОРСКИХ ПОРТОВ
Ремонт в Николаеве. Корабли защищали Николаев.
Херсонская оборона. «ЖЕЛЕЗНЯКОВ» в обороне Очакова

К исходу дня 22 июля все части флотилии, отступавшие по сухопутью (руководимые И.А. Фроликовом) сосредоточились в Николаеве, в тот же день туда же стали прибывать корабля, совершившие переход из Одессы с заходом в Очаков...".
С уважением,

Отредактированно aligvi (22.07.2012 10:43:15)

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #564524
До сих пор вспоминают старые одесситы, что ровно через месяц после начала войны город, корабли и суда в порту и портовые сооружения были подвергнуты первому за войну массированному авианалету.

Мой тесть, всю свою жизнь проживший в Одессе, в т.ч. и всю оккупацию, и сегодня имеет отличную память и здравый ум.
До сих пор работает преподавателем в ВУЗе. Не помнит он "массированного авианалета", хотя об этом я спрашивал
его не один раз.

А не 23 июля погибла *Аджария *?

Еще раз повторяю безрассудным "верителям архивных  данных". НЕТ В АРХИВАХ ПРАВДЫ!!! Тем более, в немецких! Если верить немецким архивам, они вообще никого не уничтожали, а концлагерей у них не было. А евреи и советские военнопленные просто умирали сами - от переедания.
Писали бумаги для архивов люди... И каждый пытался приписать себе чужие подвиги и "задавить" конкурента - сдашь органам начальника и ты занял его место. Почитайте книгу "Хроника монитора "Железняков" до конца. Там все написано с использованием архивных данных и воспоминаний матросов монитора. И ото лжи, написанной в архивах, "уши вянут".
А советские архивы - это ужас. Люди были напуганы репрессиями и донесения переписывали по много раз. Так, чтобы просто оставаться жить. Сегодня напишешь - а завтра расстреляют. 

С уважением,

Отредактированно aligvi (22.07.2012 18:55:48)

Конечно, слово в слово Хроника ЧФ за 1941 г. И даже там массированность не проглядывается с микроскопом. Массированно - это когда сотня налетает, а потом за ней еще 2-3. А тут утром меньше десятка, вечером в 30, судя по всему включены заодно самолеты сопровождения, да и то число увеличено.
Киселевск городишко паршивый, тут вы правы, а вот неприятия всех и вся архивов не пойму. Может оттого, что вы к ним доступа не имеете, потому и ругаете? Немцам самолеты еще было куда девать, кроме как "массированно" бомбить Одессу, с которой в основном возились их друзья румыны, имеющие свой немалый бомбардировочный контингент. То что вы жили в доме с вогнутой стеной, это конечно сильный аргумент, доказывающей массированность налетов - куда уж тут дурацким немецким архивам, в которых, как все знают, одно вранье.

В архивах, как одесских, так и центральных работал неоднократно. Не знаю как у Вас в России, а у нас в Украине открыли даже совпартархив. Нужна была информация по датам рейсов судов ЧМП. Пошел в архив и посмотрел донесения помполитов советских судов. Вот это "замечательные" документы.
Ближайший отпуск проведу за их изучением.
С уважением,

igor написал:

Оригинальное сообщение #564871
АДЖАРИЯ потоплена на подходе к Одессе

с конвоем или нет..незнаю..но знаю точно что Аджария Шла в Одессу...и с порта ее невыводили..
наши ветераны ВОВ,Азаров,Деревянко,Крылов,Дененбург...кто у кого списывал..я незнаю..но часто заметно дублирование мыслей и слов.

Толик и igor!
Вы не правы. "Аджарию" именно вывели из одесского порта, загрузив интендантским имуществом одесской военно-морской базы. А как вспоминал капитан М.И. Григор, даже химическим боезапасом с одесских береговых батарей. Читайте статью И. Алексеев «А была ли "химия" или тайна гибели "Аджарии", "Армении", "Грузии"» в московском журнале "Нептун" Все краски моря", № 1 за 2009 год. Посему и поспешили "вытолкнуть" из гавани на внешний рейд, после авианалета 22 июля. Посему и Деревянко К.И. пишет о том, что гибель "Аджарии" на совести военных моряков.
С уважением,

Отредактированно aligvi (22.07.2012 20:55:38)

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #564888
Толик и igor!
Вы не правы.

Где гарантия что ты прав ?
у меня есть несколько другие данные..
/поди проверь сейчас..кто прав..
а Григор..давелось немного пообщатся еще в начале 80-х
путал много...Он просто немог знать все и вся..
сколько я тоже слышал разных воспоминаний....поди проверь..
лично убедился и неоднократно..что людская память самая ненадежная!!
немало ветеранов ВОВ...в голове давно дкржут собирательный образ многих событий.
и приходится молчать..чтоб не обижать их..
а с нормальной памятью и головой единицы..а за 41 год у меня из знакомых военно служащих уже нет никого.
только еще немного 43-44 год призыва и дальше.