Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #575514
Но Одесса была первым городом, который держался в полном окружении. И в этом её слава, слава лета и осени 1941 года!

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #576137
но мне не нравиться определение "полностью блокирован с суши".

а что же тут такого?
ведь именно так всё и было...
сам термин? он верен по сути и по определению...

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #576169
сам термин? он верен по сути и по определению...

Окружение,- изоляция определенной группы противника от остальных войск в целях уничтожения или пленения.
Блокада,- особая форма ведения военных действий, которая заключается в изоляции блоки-руемого объекта путем нарушения его внешних связей.Блокада может быть полной или частич-ной. В отличии от окружения, которое представляет собой, как правило, единый, одновремен-ный процесс изоляции и уничтожения противника, блокада предпринимается в тех случаях, когда не имеется необходимых сил и средств для немедленного разгрома врага и овладения изолируе-мым объектом или когда ставить такие цели нецелесообразно.

Согласно Советской Военной Энциклопедии, Одесса была в блокаде, как например Ленин-град. Окружения не было. Полной изоляции войск- не было. На лицо- блокада.

И еще.
Начал получать «поздравления» от «свидомых» украинцев, в том числе и с форума «Цусима», по поводу включения Алексеева Игоря Викторовича пятым в список депутатов от Коммунистической партии Украины в Верховну Раду Украины.
Сообщаю, что эти «свидомые» не знают даже современную украинскую историю, не говоря об истории Отечества.
Я не этот депутат от Компартии, и как говорят у нас – «даже не его однофамилец»! Рано радуетесь, господа!
С уважением,

Отредактированно aligvi (15.08.2012 20:22:08)

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #576381
Я не этот депутат от Компартии, и как говорят у нас – «даже не его однофамилец»!

Очень жаль, а я уже хотел поздравить

Толик!
Он не с нашего двора. Он живет в Запорожье.
С уважением,

seaberserk написал:

Оригинальное сообщение #576421
уже сколько лет....
некоторые коллеги задавались вопросом: "Как, ты пишешь по-русски?"

а для меня лично ничего не изменилось и не менялось..
разве что мелкие букофки на укр мовэ..но это было было терпимо..
а все остальное вокруг языка называю политической возней.
повторяю..в Одессе ничего неменялось и неменяется.

Уважаемый Игорь (Азов)!
Полностью согласен с твоим мнением. Мы оба, хоть и на половину "чистокровные" украинцы, знаем и свободно могли бы общаться на украинском, но устояли! Как и почти миллион одесситов. А как ОНИ (в смысле предыдущие власти) старались... Даже был приказ старежимного заместителя министра транспорта и связи Украины по фамилии Шевченко, о запрете во всех транспортных средствах по всей территории Украины трансляции песен на русском языке! На украинском, английском и т.д. можно, а на русском - нет!!!
Я это затеял, я и предлагаю вернуться от политики к истории.
С уважением,

Отредактированно aligvi (16.08.2012 10:22:37)

aligvi написал:

Оригинальное сообщение #576541
Я это затеял, я и предлагаю вернуться от политики к истории.

Согласен...) В завершение оффтопа ... скажу только, что изменение в лучшую сторону языковой политики у нас, можно сравнить с Григорьевским десантом в сентябре 1941 г. ...который облегчил положение осаждённой Одессы...)

Удалось установить, что буксир "Красный водолей" оказался в Синопе 14 ноября 1941 года вместе с буксируемой баржой (совершал переход Севастополь-Туапсе). Экипаж добровольно вернулся на Родину, а командир был приговорен к ВМН в 1942 году. Непонятно заочно или на самом деле? Кроме этого сплошные вопросительные знаки.
Кто еще что может поведать о подробностях этой драмы?
Понимаю, что событие не относится к обороне Одессы, но, думаю интересное. И имеющее далеко идущие последствия..., коснувшиеся в том числе и многих одесситов - мобилизованных моряков. Когда-то общался с вдовой одного из репрессированных моряков с танкера "Передовик". Она до сих пор не понимает за что погубили ее мужа!

Далее поступаю опять нескромно:
Алексеев И., Маринушкина В. "Хроника монитора "Железняков": "...Кого же прислали на освободившееся место военкома монитора? С 29 марта 1942 года комиссаром монитора «ЖЕЛЕЗНЯКОВ» стал Королев Алексей Дмитриевич. Этот человек уже не впервые посылался политорганами на «опасный участок работы» – там, где нужно было «разобраться» со своими же моряками. В августовском номере журнала «Морской сборник» за 1999 год в статье о начальнике Глав ПУ ВМФ И.В. Рогове говориться: «…Настроения шпиономании отзывались в нем (И.В. Рогове – авт.) и позднее. 15 декабря 1941 г. Рогов направил членам военных советов и начальникам ПУ флотов, военкомам и начальникам ПО соединений ЧФ, начальникам 3-х отделов флотов и флотилий директиву о повышении бдительности в связи с раскрытием «контрреволюционных» организаций на кораблях ЧФ: крейсере «КОМИНТЕРН», тральщике «БУРЕВЕСТНИК», транспорте «МОСКВА» и танкере «ПЕРЕДОВИК». На «КОМИНТЕРНЕ» организация состояла из 42 человек, причем руководители организации были якобы завербованы немецкой разведкой. «Разоблаченные контрреволюционные организации ставили своей целью перебить комполитсостав и увести корабли к немецким захватчикам и в Турцию», - утверждалось в директиве...». Обратите внимание на даты: директива Рогова датирована 15 декабря 1941 года, естественно уже после арестов, проведения дознания и осуждения мнимых заговорщиков на крейсере «КОМИНТЕРН». По приказу А.Д. Королев, приступил к исполнению обязанностей комиссара этого крейсера лишь с 30 ноября 1941 года. Видимо, он в политорганах был специалистом по «поднятию разваленной дисциплины» на корабле. А.Д. Королев недолго служил на крейсере «КОМИНТЕРН» и такое «неизгладимое» впечатление произвел на сослуживцев, что когда ветераны крейсера взялись писать книгу о боевом пути корабля, то никто из них не мог вспомнить не только имени и отчества Королева, а даже перепутали инициалы. Вообще в очень хорошей и интересной книге ветеранов крейсера Спахова С.Ф. и Степанова М.Е. «Крейсер «КОМИНТЕРН» трижды упомянута фамилия комиссара, служившего на корабле четыре боевых месяца, два упоминания в тексте, утверждают, что инициалы у комиссара Королева были В.П. Так на странице 88: «…В должность комиссара вступил батальонный комиссар В.П. Королев…», а на странице 117: «…с крейсера убыл военком батальонный комиссар В.П. Королев…». Третье упоминание - на подписи под фотографией, где он изображен вместе со старпомом крейсера В.В. Жировым, но там написано, что это И.Н. Королев… Вот какую память о себе на крейсере оставил Королев Алексей Дмитриевич.
Краснофлотцы сразу почувствовали, что новый военком монитора «ЖЕЛЕЗНЯКОВ» А.Д. Королев в корне отличался от своего предшественника общительного, грамотного и любимого всем экипажем В.К. Кихно. Недаром Королев казался молодым краснофлотцам намного старше своих лет - меж собой в тишине кубриков и грохоте машинных отделений они называли его «Стариком», хотя Королев был даже на год моложе Василия Корнеевича Кихно...".
Думаю, что репрессии на ЧФ начались после того как у турок оказался "Красный водолей".
С уважением,

Отредактированно aligvi (18.08.2012 17:33:35)

В Новороссийске мне ветераны рассказывали, что якобы самолёт МТБ-2 был угнан экипажем в Турцию. Хотя по всем данным самолёт погиб в Геленджике и до сих пор лежит на дне бухты, такая версия долго ходила. Так что не только буксиры в Турцию уходили. Видимо и какой-то самолёт перелетел.
Поскольку на Черноморский флот вернули в строй много ранее репрессированных командиров, то я думаю, что бдительные органы с самого первого дня войны проявляли бдительность и активность. Много фронтовиков рассказывало, как их товарищей репрессировали "за восхваление вражеской техники", за то, что правду говорили, что у немцев и техники больше, и она лучше. А штыком танк не пробьешь... Без протоколов допросов ни чего сейчас не узнаешь.