Вы не зашли.
Дулонаки-Скарлато написал:
#1289845
Вот часть журнала МПВО о налётах авиации противника.Есть ещё о подачи световых сигналов диверсантами и нарушения светомаскировки.
это сцыганили с оригинала средней мореходки и вставили в новую книгу среднего уровня.
Тут ее както обсуждали.У меня полный скан ,оригинала этого документа.
Он вроде дейсно подлинный.видимо печатали в двух экз.Уже в Севастополе. /один сохранился у человека,который и передал в дар музею,мореходки.Правда тут он хорошо отреставрирован,у меня скан похуже.
Да Вам видимо интересно начало войны! Оно показательно,кроме одного..
ошибка вкралась последние годы и теперь кочует.
п/х Аджария никто специально не выводил на внешний рейд../тут еще спорный вопрос..что такое внешний рейд!?
Так вот бомберы утопили ее когда она шла в порт или наоборот из порта.Затоплена на траверзе Чабанки.
Пароход не поднимали,сняли что можно,остальное разобрали.сейчас на дне днищевые конструкции.Глубина не более 25 метров.
Анатолий написал:
#1289864
Глубина не более 25 метров.
в архиве моего бати,остался у сестры,еще виден его остов на 1950г.в Чабанке.
Анатолий написал:
#1289864
п/х Аджария никто специально не выводил на внешний рейд../тут еще спорный вопрос..что такое внешний рейд!?
Так вот бомберы утопили ее когда она шла в порт или наоборот из порта.Затоплена на траверзе Чабанки.
Толя она шла в порт, попала бомба, выбросилась на мель и сгорела. На нее же напоролся Черное море и затонул в 2007 г.
Анатолий написал:
#1289809
его к сожалению так и не читал..книги после 91 года...особенно последнее время дороги и малодоступны.
Почитать: http://www.rulit.me/books/oborona-odess … 415-1.html
Дулонаки-Скарлато написал:
#1289879
Книга очень не плоха-много документов,фотографий...мне её когда-то дали в нагрузку...смешно звучит...сейчас...а Вы покажите нам фото остова,было бы интересно.
да вспомнил откуда эти листы..с этой же книги...
и она у меня гдето на полке../где ее дарили я тоже знаю..может еще и осталась.. а спутал с другой вышедшей года три назад.
Кстати чтоб небыть голословным,перерыл все диски..но нашел То что находится в Средней мореходке.
Вот начало и конец./видимо разные документы.
rspc написал:
#1289932
Толя она шла в порт, попала бомба, выбросилась на мель и сгорела. На нее же напоролся Черное море и затонул в 2007 г
По данным музея порта и их книгам..они ее вытолкали на внешний рейд.../в районе Чабанки..
не..один и тотже документ..только у Вас лучше качеством.
Flintt написал:
#1290067
Почитать: http://www.rulit.me/books/oborona-odess … 415-1.html
есть возможность,покажите обложку.
Дулонаки-Скарлато написал:
#1289879
Аджария носом к порту...снимали видео походу с КП 412 батареи.
это уже трофейное фото.на первом плане дальномер 412-й.
Анатолий написал:
#1290075
Толя она шла в порт, попала бомба, выбросилась на мель и сгорела.
Игорь..все побережье у нас в том числе проходные фарватеры в среднем глубины 25 метров.
/может и пыталась подойти к берегу..но нос то в сторону городу стоит.так и села.
Вот интересный вопрос ? она делала рейс..или дейсно ее вытолкали с порта чтоб не попала под бомбы..а вышло наоборот.
Толя, это описание с книги потерь кораблей и судов 59 г.
Выкадровка с Дойче вохеншау №578 2 часть с 6мин 20 сек https://www.net-film.ru/film-53794/
412 батарея, Аджария, затопленные суда в порту
Отредактированно rspc (24.06.2018 09:58:22)
rspc - Игорь черпалка на фото потопышей это землесос Альфред Нюберг 1915 г.Навалевской постройки.К середине 30-х гг.имя в названии исчезло.К концу 30-х у вашего торг.порта работал.
Вроде бы незадолго до затопления румыны бомбу у борта положили и повреждён (хотя эти данные мутные - в принципе самоходен. В теории могли и увести). При оккупации похоже не поднимался - по крайней мере на момент освобождения примерно в том же виде торчал - наши в 1946 г. подняли.Но вот работал ли дальше (может имя сменил ?).
Крупная посудинка - 720 брт. и 55 м. длины.
Flintt написал:
#1290208
Да, конечно
все верно..ее я имел ввиду.
/немного читал в эл.виде...к сожалению ИМХО перефразированные ранее данные у известных книг..
но собрано воедино и написанео уже ширше.
/атак там нового ничего нет/.
Новое..это хорошо переработанные новые данные,у меня большое количество переснятых дкументов
фотографий..большей частью по б/б ,по Приморской армии,отснято и отсканировано много чего..но разобратся уже нет сил..нет тех людей..наши музеи,а их немало в городе,в том числе Одесского военного округа,там большущий архив..а заниматся им некому.
Непомню,лет семь назад приезжала дивчина из Севастополя в этот музей..вместе с ней и работали.
Но у меня так все необработанное и осталось..хорошо что все подписано.
Больше всего и подробнее,занимался береговыми батареями. Делился с людьми,которые потом их печатали и выдавали за свои работы.
Анатолий написал:
#1290279
наши музеи,а их немало в городе,в том числе Одесского военного округа,там большущий архив..а заниматся им некому
был я в этом архиве, пусто там)
Анатолий написал:
#1290279
Делился с людьми,которые потом их печатали и выдавали за свои работы
нужно было в суд подать) но если прошло 3 года после публикации - усё, исковая давность))))
Вот мои первые фото позиции бывшей 412-й б/б.
Отсняты 12 лет назад. Искал ее по рассказам...потерял полдня..и ненашелбы..почти все засыпано и заросло кустарником.
вблизи если незнаешь..ничего не увидишь.
Вернулся в Гвардейское,Черноморское,Чабанка.
Там городок военных сразу сказали что к чему и один мужик подвез прямо на позицию.
В Советское время тут находился ЗКП Одесского Военного округа.
в мое появление площадь вокруг батареи была танкодромом,по ней ездили танки и БМП.
Что я увидел в первый день. Закопанные орудийные дворики,но входы в арт блоки и эл.ст.были целы.
первый этаж полностью ободранный...без хорошего освещения туда лучше не суватся,один раз чуть не улетел в провал на второй этаж галереи...нашел спуск и в нижнию потерну..ведущию к морю,1,700 метров..где стоял блок управления и дальномер..
блок управления сохранен до сир пор и там гнездятся военные.Сама галерея затоплена грунтовыми водами./позже мы организовали спуски водолазов..но они до самой потерны и не спустились..внизу под водой все захламлено.
Рядышком стоял и стоит небольшой обелиск..поставлен в 60 годы..сейчас он приведен давно в порядок.
Недалеко начало нового комплекса *Мемориал 412-й береговой батареи,стоит большой памятник последним зхащитникам батареи
шахтерам...отбивших и задержавших противника,ценой больших потерь их бросили в бой только с саперными лопатками и гранатами.
Но ночью батарею всеодно пришлось взорвать..наши отходили в этом секторе..бои шли по всему фронту.
За эти 12 лет многое изменилось..далеко невсе смогли реализовать./Старый Одесский присказ..власть меняется../
Во всяком случае первичный фасад сделан,установлено несколько памятников,два орудия и настоящие захоронения бойцов найденных поисковиками в этом районе. А сейчас пару фото как все начиналось./до этого мало кто слышал и видел../
Позже пошли публикации на основе моей большой черновой статьи.Показывал и давал многим,чтоб помогли...ну вот и помогли.
Не это главное.Я вышел на председателя поселкового совета,и благодаря иму,все это смогли сделать./позже еще подберу фото и продолжу.
У нас на Форуме,немало Одесситов.
А тут такое дело..я написал коечто в Фейсбуке на одну тему..но решил и запостить сюда свой текст.
Может кому интересно будет.
/в теме стояло два вопроса..где находилось-находится стрельбищное поле..
и расстрелы десятков тысяч Одесситов в 1944г. /что для меня,фейк.
Итак прошу.
Еще раз хочу вернутся к так называемому *Стрельбищному полю*...многие употребляют его,плохо понимая где оно было,когда,для чего ?
Так вот начнем издалека./хотел вручную карту нарисовать,но кто в теме итак поймет.
Берем 30-е годы...где находился загород Одессы в Юго-Западном направлении ??
Возьмем точки отсчета..тюрьма-второе кладбище,справа за вторым кладбищем ,дальние мельницы..
Слева от тюрьмы,ипподром и за ним линия трамвая на Большой фонтан..ходил минимум до 10-й станции..представили себе такой полукруг..??
в центре этого большого полукруга,сплошная степь!! Но...скажем так,аэродром уже существовал и даже считался аэропортом..тоесть самолеты возили пассажиров.
Далее..район нынешних Курсак..там есть и довоенные и после военные домики.
тоесть жилые районы..с другой стороны Чубаевка../недалеко пороховые склады,там где находилась В/Ч сейчас там высотки.
.Далее ,
рядом трамвайная линия Черноморской дороги,проходящая через Чубаевку на Люсдорф.
В сторону устья Сухого лимана и жд.дороги,которая шла на нынешний Совиньон,там в 20-е годы была построена береговая батарея №1.
Вот хочу чтоб все читающие прикинули какой кусок степи занимает это место...не говоря уже и дальше. /в Сторону Малой-Большой долины.
/ Так вот очертили условный большущий кусок степи....так что такое стрельбищное поле ? поле для стрельбы из орудий разных калибров ?
если..тут и там..небольшие поселки..в частности пару домов у школьного аэродрома,на пригорке..довоенные..по дороге на Ильчевск,за Таировским кладбищем..
хутор Мизикевича../забыл Немецкое название этого поселения/ в любом случае,особо нет места для стрельбы из пушек..значит остается только Стрелковое оружие!
Опять так берем в оборот,указанные населенные пункты..и представляем что поле допустим для стрельбы стрелкового оружия имеет размеры несколько.
.повторяю.Несколько КВ.километров...больше ,просто ненужно было...ибо повторюсь находились во всем этом районе жилые поселения.
Продолжу.
Живя на Космонавтов №-27/2 с 1967г по 1976г..обошел многократно указанный район. Гдето была пахота,гдето степь.
.А вот пули..Большей частью мы находили../специально туда ходили/ только на одном условном поле..за посадкой у конечной 10-го трамвая.
.там часто перепахивали..но ничего несеяли..именно там мы находили большое количество пуль...что интересно..даже пока незнаю что за пули..необычные..продолговатые.
.хорошо сохранились..были и ржавые..много реже от Калашникова..недалеко стояли на холму две РЛС..
.дальше уже была территория аэропорта..иногда и туда ходили..к цехам ремзавода,забора небыло.позже поставили.
Влево от этого поля,находилось и находится поле школьного аэродрома. Никогда там ничего ненаходили
.На территории самого аэродрома,за ним..где сейчас дорога на хутор и гаражи.
.там было современное стрельбище..вырытый ров и большой холм за ним..там были только пули,мы колупали из глины в этом холме,от современного оружия.
Так вот мой личный вывод! Стрельбищное поле было только на небольшом относительно участке земли..
.между конечной 10-го трамвая и здания аэропорта.
ИМХО..насчет расстрелов десятки тысч граждан Одессы в 1944г..в этих местах,называю просто фейком! Это не 41-й и не Бабий ЯР!
Для Вальчук Игоря!
Инфа с Фейсбука!
Казацкое кладбище села Усатово практически уничтожили. Теперь начали уничтожать центральный курган. Памятник археологии. Тегните кого-то из областной прокуратуры. То что происходит в Усатово проходит сразу по нескольким уголовным статьям!
/может чем подсобишь..у тебя опыт.
Анатолий написал:
#1291307
Тегните кого-то из областной прокуратуры
это решается не таким образом, как Вы думаете
Вальчук Игорь написал:
#1291315
это решается не таким образом, как Вы думаете
я вообще невтеме..просто дал сообщение..а дальше тебе видней.