Эд написал:

Оригинальное сообщение #234715
Российскому МИДу очень не хотелось, чтобы его покойная жизнь и привычные стереотипы были нарушены.

Возникает ощущуение, что года с 1896 общероссийской политики на ДВ и в вопросах подготовки к надвигающейся войне вообще небыло. Витте гнул свою линию, Муравьев (затем Ламздорф) свою, у армейцев свое кино, вплоть до идей отдать Артур японцам осенью 1903, моряки в лице Алексеева то рвутся в бой, то реверсуют.
ИМХО отсутствие единого ответственного координирующего (и контролирующего) центра, коим был Александр 3 и не стал Николай 2 явилось одной из важных причин поражения России.

Доброе время!

charlie написал:

Оригинальное сообщение #234719
ИМХО отсутствие единого ответственного координирующего (и контролирующего) центра

Чего-то сложно назвали аж из трех слов, это называется просто - управление

С уважением, Поломошнов Евгений

Доброе время!

charlie написал:

Оригинальное сообщение #234803
Возможно, но формально "центр управления" Россией "по пачпорту" ( в лице самодержца) был, хотя вышеперечисленных функций невыполнял

А:

charlie написал:

Оригинальное сообщение #234719
единого ответственного координирующего (и контролирующего) центра

если бы он был "формально", по "пачпорту", все бы решил? Не морочьте себе голову лишними словами, это и называется управлением, ситуацией либо управляют, либо ситуация начинает управлять, это эффективный или неэффективный управленец.. Н2 в частности

С уважением, Поломошнов Евгений

charlie написал:

Оригинальное сообщение #234824
Его неэффективность как раз и вызывает желание конкретизировать его задачи. Как "центра"

Его неэффективность не вызывает сомнения, а зачем конкретизировать его задачи постфактум?

charlie написал:

Оригинальное сообщение #234829
Во избежании реинкарнации живучего мифа о замечательном царе и сволочах-боярах, которые все портят

По моему это борьба с ветряными мельницами, т.к. мифы к вопросу эффективных управленцев отношения не имеют, впрочем не настаиваю..

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #234832
т.к. мифы к вопросу эффективных управленцев отношения не имеют,

Безусловно, просто в ходе обсуждения возможности прохода проливов кораблями ЧФ упомянули внешние силы, МИД, деятелей морского министерства, а верховный вождь оказался как-то в стороне

Эд написал:

Оригинальное сообщение #234715
Похоже, англичанку русские правители боялись гораздо больше, чем сами турки.

К сожалению известные события 1808 - 1811 и 1854 - 1856 годов внушили русским политика и военным чуть ли не суеверный страх перед английскими кораблями.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #234546
Лучше бы отправили на Дальний Восток срочнослужащих последних лет

Ух, какого перцу бы задали японцам Вакуленчук и Матюшенко!
Подозреваю, что они устроили бы и там устроили спектакль, подобный потемкинскому.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #233825
А можно ли было пополнить тихоокенский флот (до начала боевых действий скажем так зимой 1902 - летом 1903 года ) кораблями с черного  моря ?

Я думаю врядли, только чисто теоритически. Т.к. средства для усиления ТОФ были: "Сисой Великий", "Ослябя", "Аврора", "Дмитрий Донской", "Владимир Мономах", "Алесандр III", но их ни кто в спешном порядке гнать на Дальний Восток не собирался. Все думали, а может пронисет.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #234865
Ух, какого перцу бы задали японцам Вакуленчук и Матюшенко!

Кто знает-кто знает, вон Дыбенко сам Эссен хвалил за высокие показатели в боевой подготовке:)

Отредактированно charlie (17.05.2010 18:38:00)

charlie написал:

Оригинальное сообщение #234956
Владеть Японским морем! Вся японская армия добирается к Ялу посуху на 2 месяца позже реала, снабжение  на телегах по горам, аналог Ляояна на перевалах, сидим на месте, осенью в наступление, минимум выбиваем японцев до Ялу, максимум до 39 параллели.

насчет выбьем до 39 паралели вряд ли учитывая качество русской армии . тогда возможен мир на том что японцы получают корею а русские маньчжурию . не так уж плохо

charlie написал:

Оригинальное сообщение #234968
Десант в Чемульпо, режем снабжение японцам, качество быстро уравняется, сами отступят.

угу и это при российском командовании

Вечер добрый!

charlie написал:

Оригинальное сообщение #234956
Владеть Японским морем! Вся японская армия добирается к Ялу посуху на 2 месяца позже реала, снабжение  на телегах по горам, аналог Ляояна на перевалах, сидим на месте, осенью в наступление, минимум выбиваем японцев до Ялу, максимум до 39 параллели.

(задумчиво)... да, а начиналось все с переброски пары броненосцев с Черного моря...