Главное переорать оппонента...

сарычев написал:

#981550
Политовский же писал, что французские папиросы, которыми закупались офицеры эскадры, были с гашишем.

Семенов писал, что некоторые чины штаба на морфии "сидели".

kis220677

kis220677 написал:

#978736
Сидоренко Владимир написал:
#978728
Нет у нас Императора за здравие которого следовало бы молиться

Нет императора? Помолитесь за здоровье родных. За свою родину. Тут наверное главное научиться любить не только себя любимиго.

Не говорите мне, что делать и я не скажу куда вам идти


shhturman

shhturman написал:

#978746
Сидоренко Владимир написал:
#978728
А советский период "выкинем из песни"?

Зачем? Все так плохо было?

Не всё было плохо. И что теперь с того?

shhturman написал:

#978746
Или аналогов капитана 3-го ранга М.А. Курилеха в русском императорском флоте или флотах других стран не былоне было?

Насчёт русского императорского, то вроде как "Урал" в Цусимском сражении команда во главе с командиром бросила и свалила.
Глупым японцам проходящим мимо просто не могло прийти в голову, что почти целый, находящийся на плаву, военный корабль может быть брошен командой и они сдуру потопили его торпедами.
Вот была бы хохма если бы они взяли его на абордаж. Но не вышло ничего у косорылых азиатов - мы их обманули

shhturman написал:

#978746
Сидоренко Владимир написал:
#978728
Я же имею в виду постороннего Васю с улицы который подошёл к воротам училища и попросил дать ему почитать парочку документов ДДП.

Юлите, работавшие в стенах училища - это не простые граждане СССР?...

Нет, конечно.

shhturman написал:

#978746
Сидоренко Владимир написал:
#978728
А его не корёжило, что такие сказки рассказывают другие?

Это у него уже не спросить, но, видимо, он считал недостойным себя рассказывать бредни.

Может и так. Но зато он их слушал и читал.

shhturman написал:

#978746
Сидоренко Владимир написал:
#978728
А у вас не вызывало разрыва шаблона, что в документах ДСП вы читали одно, а в книшках для простонародья - другое? Судя по всему, нет, не вызывало.

Не вызывало

Вива Оруэлл!

shhturman написал:

#978746
как у вас не вызывало разрыв шаблона ваше желание носить погоны офицера "ненужного" советского (такого мерзкого социального строя, что из него побежали всякие поляки...) флота. Форму советского/российского флота, небось, по праздникам надеваете -или махнули на раритет императорского японского:)? Кортик не сдали на толкучку?

Ой, сколько едкого (ну, вам так кажется) сарказма

shhturman написал:

#978746
Сидоренко Владимир написал:
#978728
Двоемыслие детектед

Самокритично.

Да я про вас, если что


Скучный Ёж

Скучный Ёж написал:

#978944
shhturman написал:
#978746

Сидоренко Владимир написал:
#978728
А его не корёжило, что такие сказки рассказывают другие?
он считал недостойным себя рассказывать бредни.

А нельзя ли этот спор двух уважаемых участников, имеющих прямое отношение к отечественному флоту, именно в отношении к пропаганде выразить совами, которые использует другой уважаемый участник в качестве подписи:

Botik Petra Velikogo написал:
#422001
"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.
Как я понимаю оба об этом говорят?

Нельзя Ибо слова одного замполита которыми подписывается другой замполит - не более чем дымовая завеса.
А на самом деле именно сознательные враньё и ложь составляли сущность деятельности Рогова и Ко


Dianov

Dianov написал:

#979044
это кстати Больных в книге про крейсера тролльнул  - спасшиеся были, но их следы теряются, ну Вы в курсе про "кимотори" - все по традициям, чо

Ой, ой, "Больных тролльнул". Интересно как он это смог, если о Японии и японских вооружённых силах он не знает ни*уя? Или надо ставить вопрос - кого тролльнул?
Кстати, так где ответ по поводу осуждения предков? Займёмся?

Сидоренко Владимир написал:

#982345
Может и так. Но зато он их слушал и читал.

Впрочем, как и вы... Хотя... вы, в отличие от него, еще и экзамены сдавали... в том числе и по ВМИ... Или не сдавали? Было противно или "прошло как по маслу"?

Сидоренко Владимир написал:

#982345
Да я про вас, если что

С критикой других у вас слабо выходит, а вот с описанием своего двуличия - на все сто...

WindWarrior написал:

#983845
Нет. До постройки Волго-Донского канала эти водные системы не были связаны.
Если речь шла о возможности переброски военных кораблей с Чёрного моря в Балтийское обратно-то помимо отсутствия самих каналов, проблемы были ещё в глубинах и ширине тогдашних шлюзов, ничего кроме миноносца или контрминоносца сквозь них не протащишь.
Сейчас тот же Волго-Донский канал используется для перехода своим ходом малых ракетных кораблей (корветов) проекта 21631 между Каспийским и Чёрным морями, ПЛ его раньше проходили в транспортных доках.

Спасибо, собственно о возможности переброски кораблей из черного моря на Балтику я и хотел узнать!

Ну а если брать другие современные корабли: фрегаты проекта 11356 и проекта 22350, а также крейсеры проекта Атлант и корветы проекта 20380 - они получается для рек вообще не проходимы?

На днях вот Япония выражала очередное недовольство в связи с визитом Медведева на Куриллы и сразу вспоминается начало РЯВ. Тогда ведь тоже думали что Япония не решится нападать, сейчас мол говорят что у нас есть ядерное оружие - но в случае локального конфликта с Японией сможем ли мы его применить не развязав третью мировую? Да и к тому же все источники сейчас пишут что мол флот и авиация Японии на тихом океане на голову сильнее нашего флота и авиации на дальнем востоке. Так ли это? И если да то насколько реальна переброска кораблей северного флота на тихоокеанский в случае гипотетического конфликта?

Япония высокоиндустриальная страна. Достаточно пройтись по ней гребенкой ракет (воздушного базирования) с обычной БЧ по электростанциям, жд узлам, промышленным объектам и они сами сдадутся. При этом у Японии нет оружия поражать территорию РФ даже за Читой.

Игнат написал:

#983910
Вы точно о Цусимском сражении говорите??

Даешь Реваншшш!

Inctructor написал:

#983881
Переброска надводных кораблей сейчас не реальна, атомные ПЛ в любое время.

Но вроде как писали что крейсеры Адмирал Нахимов и Маршал Устинов после модернизации должны перевести на Тихоокеанский флот, но реально насколько это будет усилением против 40 японских эсминцев?

Одинокий Волк написал:

#983867
Ну а если брать другие современные корабли: фрегаты проекта 11356 и проекта 22350, а также крейсеры проекта Атлант и корветы проекта 20380 - они получается для рек вообще не проходимы?

Номинально через Волго-Балтийский водный путь и Волго-Донский канал могут пройти суда водоизмещением до 5000 тонн, но для переброски военных кораблей этой возможность в новейшее время никто не пользовался, НЯЗ.

Одинокий Волк написал:

#984041
А говоря про реванш - в советско-японскую войну флот СССР блокировал Манчжурию с моря и отрезал ее сообщение от Японии, что позволило разгромить японцев за месяц с небольшим.

Полной блокады не было, несмотря и на действия советской авиации в Японском море и американской в Восточно-Китайском, и проникновение американских подлодок в Цусимский пролив.
Квантунская армия была в основном разгромлена уже к 20 августа, менее чем за две недели, за счёт подавляющего количественного и качественного превосходства советских войск.
И это не Квантунскую армию надо было снабжать и усиливать через Цусимский пролив (наоборот, её методично растаскивали уже с 41-го года), а наоборот-через него шла доставка продовольствия и сырья в саму Японию из Кореи, Манчжурии и оккупированной части Китая.

Одинокий Волк написал:

#984041
Но были ли при этом сражения советского флота с японским? Или их масштаб был настолько мал что об этом не принято говорить?

Таковыми можно назвать разве что действия торпедных катеров в районе Расина, Сэйсина, Докуцина и Одецина.
СССР свои крейсера и эсминцы в десантных операциях не использовал (зато авиацию-активно), японский же флот к тому моменту был практически уничтожен (самый крупный корабль, который хотя бы видели советские лётчики и подводники-КрЛ "Сакава").

WindWarrior написал:

#984207
Таковыми можно назвать разве что действия торпедных катеров в районе Расина, Сэйсина, Докуцина и Одецина.
СССР свои крейсера и эсминцы в десантных операциях не использовал (зато авиацию-активно), японский же флот к тому моменту был практически уничтожен (самый крупный корабль, который хотя бы видели советские лётчики и подводники-КрЛ "Сакава").

Стало быть "должок" мы им не вернули.

Японцев в 1945 забороли, а всеравно некоторым не нравится. Я всегда уважаю разбор ошибок допущенных нашими при выполнении операции, но притензии уровня "а че Сталин с императором на катанах по пацански не зарубился" это как-то перебор.

Отредактированно Arioch (27.08.2015 17:15:41)

WindWarrior написал:

#984917
Но однотипный с ним «Сталин»

А Вы почитайте про техническое состояние Сталина к тому периоду.

WindWarrior написал:

#984917
Возможно, их участия просто не требовалось?

Опять-таки, почитайте воспоминания Леонова  или Бабикова про десанты - насколько они рады были краткосрочным артналетам поддерживавших фрегатов.