Вы не зашли.
Про Пьемонт...
https://u-boat-lab.livejournal.com/284847.html
В июньском номере будет статья "Дунайские мерримаки". Автор В. Матвеев. Статья рассказывает о пароходах русской Дунайской флотилии , сформированной в 1877 г.
Отредактированно Алекс (07.06.2022 18:55:25)
капитан написал:
#1546255
Вероятно в июньском?
Естественно, машину времени пока никто не построил.
В июльском номере. К ВМФ и 350-летней годовщине со дня рождения основателя русского военно0морского флота императора Петра I статья "Гото Предестинация" - первый линейный корабль русского флота".
А он точно первый? Чем "Крепость" не линкор?
Олег написал:
#1548734
А он точно первый? Чем "Крепость" не линкор?
С "Крепостью" разночтения с классификацией у разных авторов. А "Предестинация" точно линкор.
Отредактированно Алекс (11.07.2022 20:24:54)
Алекс написал:
#1548672статья "Гото Предестинация"
- старая статья, или что-то новое?
Борис, Х-Мерлин написал:
#1548798
- старая статья, или что-то новое?
Статья новая.
Алекс написал:
#1548821Статья новая.
- а графика?
Борис, Х-Мерлин написал:
#1548825
а графика?
А графика старая
Олег написал:
#1548734
Чем "Крепость" не линкор?
Вроде на 3 ранг для того времени тянет. Длина по ватерлинии 37,8 м. Ширина по мидельшпангоуту 7,3 м. Осадка 4 м. Вооружение 46-пушек.
Корабль «Крепость» на гравюре Адриана Шхонебека.
Не думаю что тогда наши рангами заморачивались.
Для нашего флота, как по мне так это реально огромный корабль.
Юрген написал:
#1548865
Вроде на 3 ранг для того времени тянет.
У англичан это был бы 4й ранг, причем по самой нижней его границе.
Юрген написал:
#1548865
Вроде на 3 ранг для того времени тянет.
В Википедии точно тянет.
Вот четыре классификации встречающиеся в литературе.
Военное судно
Берберийский корабль
большой фрегат
корабль
И какое из них соответствует действительности?
Кстати, а кто может подсказать калибры пушек у "Крепости". Да и как-то насчет 4-метровой осадки меня большие сомнения берут.
По гравюре очень похож на какое-нибудь судно Ост-Индской компании.
Отредактированно Алекс (14.07.2022 01:54:09)
Юрген написал:
Корабль «Крепость» на гравюре Адриана Шхонебека.
Это не "Крепость".
Это второй из двух транспарантов, украшавших Московские триумфальные ворота по случаю взятия Нотебурга. Источник: Ктрпичников А.Н., Савков В.М. Крепост Орешек. Лениздат.1979. с.68.
Алекс написал:
#1548888
кто может подсказать калибры пушек у "Крепости". Да и как-то насчет 4-метровой осадки меня большие сомнения берут.
4 м - глубина интрюма. Осадка могла быть еще меньше. Экипаж - 110 чел.
По аналогии: вооружение Благое Начало (32/36п, 35х7,4м, 115 чел.), Сила, Цвет Войны - 2-6ф, 18-4ф, 6-3й ("Судостроение, 1986, " 10).
Размеры почти идентичны. У Крепости - 46/52 орудия, но, видимо, включая вертлюжные басы.
На иллюстрации об этом походе в 1699 г. Крепость изображен в полтора дека. Едва ли Линейный корабль.
Вот нашел вооружение Крепости в своем справочнике, видимо, из Елагина:
18-12ф, 6-12ф (короткоств., дробовики?), 4-6ф, 12-3ф.
Эд написал:
#1548933
Вот нашел вооружение Крепости в своем справочнике, видимо, из Елагина:
18-12ф, 6-12ф (короткоств., дробовики?), 4-6ф, 12-3ф.
Эд, спасибо большое. А то я мимо этого моменте как-то проскочил.
Эд написал:
#1548931
репость изображен в полтора дека. Едва ли Линейный корабль.
Изображение это информация очень недостоверная. Типа, я художник, я так вижу. Сразу вспоминается, как с натуры рисовали дрейковскую "Золотую лань" в один и тот же период, притом когда она уже стала кораблем-памятником. Один художник изобразил ее с тремя мачтами, а другой с четырьмя...
Но судя по вооружению "Крепость" действительно больше тянет на большой фрегат или капер.
Единственное изображение "Крепости" на карте штурмана корабля К.Отто.:http://papacoma.narod.ru/maps/otto_krepost.htm
Кстати, Отто - соратник П.Бергмана, автора рисунка "Предестинации".
Реконструкцию "Крепости" проводил В.Г.Крайнюков, часть его реконструкции публиковалась в "Кубке университета-2003", в сети где-то видел сканы.
Покурил я списки сражений. Нашел три корабля сравнимых с "Крепостью", бывших в линии баталии. Один у англичан при Бичи-Хеде и два у турок, причем в Морейскуюд войну лет на 20 после постойки крепости. Вот в 1670х аналогичные корабли в линию ставить не стеснялись.
А.Иванов написал:
#1549003
Реконструкцию "Крепости" проводил В.Г.Крайнюков, часть его реконструкции публиковалась в "Кубке университета-2003", в сети где-то видел сканы.
Не помните, там двухдечник, полуторадечник?
Олег написал:
#1549030
Вот в 1670х аналогичные корабли в линию ставить не стеснялись.
Наименьшие англ. и франц. корабли 4 ранга в сражениях АГВ3 имели 38 пушек, в полтора дека, правда, позже их увеличили до небольших 2-дечников.
Уточнил, Крайнюков реконструировал "Скорпион", однотипный "Крепости" паншенский корабль. Открытый и закрытый деки, бак, квартердек, ют. Внизу 11 окон, наверху 12 окон, на квартердеке 3 порта на борт. Показал весельные на нижнем деке. Посудина довольно узкая по ширине и высокая. Кстати, в Константинополь "Крепость" ходила, помнится, с уменьшенным количеством артиллерии.
Отредактированно А.Иванов (15.07.2022 15:39:02)
А.Иванов написал:
#1549055
Уточнил, Крайнюков реконструировал "Скорпион", однотипный "Крепости" паншенский корабль. Открытый и закрытый деки, бак, квартердек, ют. Внизу 11 окон, наверху 12 окон, на квартердеке 3 порта на борт.
Ему конечно виднее, но все же как-то странно, учитывая состав вооружения. 12-фн. пушек 24 шт., вне зависимости от того длинные или короткие. Смысл ставить на нижнем деке 22, а две запихивать еще куда-то. Логичнее иметь на нижнем деке 12 портов на борт или 11 на борт и два в корме, если в них постоянно стояли пушки. Тогда на надстройки приходится 22 пушки, т.е. 11 портов.