Сейчас на борту: 
Elektrik,
H-44,
John Smith,
Reductor1111,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 17.12.2008 15:17:11

eugene
Гость




качество снарядов и повреждения японских кораблей

Нет ли у кого инофрмации насчет того, какого качества снаряды были на Владивостокском отряде крейсеров? А то  факт, что в бою 14 августа на «Идзумо» при 20 попавших снарядах было 2 убитых и 17 раненых, наводит на мысль, что снаряды Владивостокского отряда были немногим лучше тех, что были на 2-й и 3-й Тихоокеанских эскадрах. Кстати, не знает ли кто, каков был характер повреждений на «Идзумо» и других кораблях в том бою?

#2 17.12.2008 15:34:35

Pr.Eugen
Гость




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Из "Асам"...

"Идзумо" поразили более 20 русских снарядов. Два матроса погибли, еще 17 получили ранения. Правда, по большей части попадания были не опасные и снарядами малого калибра. Однако в 6.17, когда противо борствующие стороны разделяло уже 9000 м, русский 203-мм снаряд чуть не решил судьбу флагманского корабля, пробив броню носовой башни ГК. По всей видимости, он не взорвался, так как ни о каких последствиях этого попадания в японских источниках не упоминается.

#3 17.12.2008 15:37:56

SII
Гость




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Pr.Eugen написал:

Однако в 6.17, когда противо борствующие стороны разделяло уже 9000 м, русский 203-мм снаряд чуть не решил судьбу флагманского корабля, пробив броню носовой башни ГК

Кстати, хотел в своё время спросить по этому поводу, да забыл, а тут напомнили. Неизвестно, какую именно часть он пробил? Сомневаюсь, что на таком расстоянии можно было пробить что-то, кроме крыши... Или, может, он влетел в амбразуру?

#4 17.12.2008 15:54:07

Мухомор
Гость




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Pr.Eugen написал:

"Идзумо" поразили более 20 русских снарядов. Два матроса погибли, еще 17 получили ранения. Правда, по большей части попадания были не опасные и снарядами малого калибра. Однако в 6.17, когда противо борствующие стороны разделяло уже 9000 м, русский 203-мм снаряд чуть не решил судьбу флагманского корабля, пробив броню носовой башни ГК. По всей видимости, он не взорвался, так как ни о каких последствиях этого попадания в японских источниках не упоминается.

Еще одна замечательная иллюстрация того, что японцам "везло", или напротив, нашим "не везло". И так всю войну. Мог решить и не решил... :)

#5 18.12.2008 08:41:21

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#6 18.12.2008 16:50:10

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3282




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Pr.Eugen написал:

русский 203-мм снаряд чуть не решил судьбу флагманского корабля, пробив броню носовой башни ГК. По всей видимости, он не взорвался, так как ни о каких последствиях этого попадания в японских источниках не упоминается.

Интересно откуда ноги растут, кто аффтар этих сведений?

Geomorfolog написал:

http://www.cnw.mk.ua/weapons/images/fm_2004_04_37.jpg

Интересно, почему Того отделил от 2-го боевого отряда Асаму? Ну допустим у Якумо были нелады с машиной и он тормозил отряд Камимуры, поэтому Того взял его себе. Но тогда почему Асаму а не Адзуму?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#7 18.12.2008 16:55:15

Pr.Eugen
Гость




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Aurum написал:

Интересно откуда ноги растут, кто аффтар этих сведений?

"Асама" и другие...
А.Александров,С.Балакин

#8 18.12.2008 17:07:49

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3282




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Pr.Eugen написал:

"Асама" и другие...

Geomorfolog написал:

http://www.cnw.mk.ua/weapons/images/fm_2004_04_36.jpg

Ну так джапы англам тожу туфту втюхивали, а Александров переводил. У Ивате двухэтажный каземат вывалился, 50 чел. угробил, а англичанину сказали что сломался хронометр в офицерской кают-компании :D


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#9 19.12.2008 00:45:53

eugene
Гость




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

откуда взята информация про попадание снаряда в башню "Идзумо"? Каковы были повреждения "Адзумы" и "Токивы"? Сложно поверить, что большинство попавших в Идзумо снарядов были малого калибра и что Ивате починили за несколько дней. Ведь бой шел на больших дистанциях и малокалиберная артиллерия в бою практически не участвовала и взрыв на Ивате был слишком сильный, чтобы быть починенным за несколько дней

#10 19.12.2008 14:26:55

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3282




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

eugene написал:

откуда взята информация про попадание снаряда в башню "Идзумо"?

ЕМНИП упоминалось о том что в конце боя башня Идзумо (носовая?) была развернута от русск. кор.

Каковы были повреждения "Адзумы" и "Токивы"?

Наиболее полные офиц. сведения систематезированы Арсением Даниловым (ака realswat?):

5. Бой 1 (14) августа 1904 года (сражение в Корейском проливе, сражение у Урусана).

На следующий день после боя у Шантунга, 29 июля (11 августа) из Владивостока вышел отряд русских кораблей под командованием контр-адмирала К. Иессена. В состав отряда входили броненосные крейсера «Россия», «Громобой» и «Рюрик», а задачей выхода была поддержка прорыва кораблей из Порт-Артура. К сожалению, информация о том, что прорыв не состоялся – и поддерживать уже некого, – запоздала всего на несколько часов. В итоге русский отряд, до этого относительно успешно действовавший на коммуникациях японцев и избегавший столкновений с превосходящими японскими силами, утром 1 (14) августа была перехвачен в Корейском проливе вторым боевым отрядом вице-адмирала Х. Камимура. В состав отряда входили броненосные крейсера «Идзумо» (флагман), «Адзума», «Токива» и «Ивате». Сражение началось около 5.00 и продолжалось почти до 10.00. Около 6.00 в бой вступил бронепалубный крейсер «Нанива» под флагом командующего четвертым боевым отрядом контр-адмирала Уриу, а около 9.00 к нему присоединился бронепалубный крейсер «Такачихо».
В этом бою японцы одержали очередную победу. «Рюрик» получил тяжелые повреждения и был затоплен экипажем. «Россия» и «Громбой», понеся большие потери в личном составе, оторвались от преследования и спустя 2 дня, 3 (16) августа вернулись во Владивосток. Серьезных операций после этого боя Владивостокский отряд не предпринимал.
В бою у Урусана японские корабли получили следующие повреждения.

Броненосный крейсер «Идзумо»

Так же, как и 28 июля, и позже, при Цусиме, наибольшее количество попаданий получил японский флагман. Официальная история говорит о более чем 20 снарядах, поразивших «Идзумо» [6]. О повреждениях «главного японского корабля» ничего не известно. Потери составили только 2 убитых и 17 раненых [6].

Броненосный крейсер «Адзума»

Этот корабль получил более 10 попаданий [6]. Около 9.30 на «Адзума» произошло повреждение в машине, из-за чего корабль ненадолго покинул строй, уступив свое место – следом за «Идзумо» – крейсеру «Токива». Было ли это повреждение следствием полученных попаданий, не известно. По официальным данным, потери экипажа составили 8 раненых [6].

Броненосный крейсер «Токива»

Этот корабль пострадал меньше других. В него попало несколько снарядов, 3 человек получили ранения [6].

Броненосный крейсер «Ивате»

В сражении 1 августа, так же, как при Шантунге, наши моряки выполнили своеобразную задачу-минимум – один японский корабль все же получил тяжелые повреждения. Только стал им не старший, а младший флагман, замыкавший колонну второго боевого отряда «Ивате», на котором держал флаг контр-адмирал С. Мису.
Около 7.00 в корабль попал 203-мм снаряд с крейсера «Рюрик». Это попадание стало, пожалуй, самым разрушительным попаданием русского снаряда за всю войну. Более того, оно претендует как минимум на второе место по разрушительности среди всех попаданий войны – сразу вслед за 305-мм снарядом «Фудзи», вероятно, вызвавшим взрыв погребов на броненосце «Бородино» в финале Цусимы.
Попавший в «Ивате» снаряд пробил крышу правого носового каземата 152-мм орудия на верхней палубе и вызвал взрыв приготовленных к стрельбе снарядов и зарядов. Этот взрыв уничтожил всю артиллерийскую «многоэтажку» крейсера – двухъярусный каземат и установленную на его крыше 76-мм пушку. Кроме того, в результате взрыва вышло из строя и правое носовое 152-мм орудие в палубной установке – таким образом, потери артиллерии составили 3 152-мм и 1 76-мм орудие [7]. Потери экипажа оказались чудовищными. 41 человек был убит или смертельно ранен, кроме того, ранения и ожоги получили еще 34 члена экипажа [7].
По официальным данным, крейсер получил еще несколько попаданий, а потери его исчислялись 40 убитыми и 37 ранеными [6].

Бронепалубный крейсера «Нанива»

Флагманский корабль контр-адмирала Уриу так же пострадал от огня «Рюрика». В него попал 1 снаряд неустановленного калибра, который убил 2 и ранил 4 человек [6].

Бронепалубный крейсер «Такачихо»

152-мм снаряд с «Рюрика» попал и в «Такачихо». Он пробил левый борт и разорвался в кормовом отделении нижней палубы, ранив 13 человек [6].

Итоги

Общее количество попаданий в японские корабли составило порядка 45. Большей частью это были, вероятно, 203-мм и 152-мм снаряды. Из них отдельно следует отметить разрушительное попадание 203-мм снаряда в «Ивате»; а также 152-мм снаряд, ранивший 13 человек на «Такачихо». Остальные попадания, видимо, не оказали серьезного влияния на боеспособность японских кораблей и не нанесли больших потерь. Официальные данные по потерям сведены в табл. 3. Следует отметить, что, хотя и принято считать, что в бою 1 августа японские корабли пострадали не столь значительно, как можно было бы ожидать, потери их оказались сравнимы с потерями японского флота в бою 28 июля (126 убитых и раненых против 199).

Отредактированно Aurum (19.12.2008 14:32:02)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#11 15.03.2009 18:27:07

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8561




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

по Рапорту Иессена была перехвачена радиограмма о течи в носовой части японского флагмана (Идзумо)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#12 15.03.2009 18:35:43

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8561




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

по Рапорту Иессена была перехвачена радиограмма о течи в носовой части японского флагмана (Идзумо)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#13 29.03.2009 16:05:28

Las
Гость




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Это старая традиция скрывать свои потери. С другой стороны наши снаряды были расчитаны на пробитие брони. Запреградное действие было ничтожно но всем на это было плевать. Главное толщина пробиваемой брони, а для этого делали взрыватели с замедлением и низкой чувствительностью. Как итог при встрече с японской бронёй они просто не срабатывали. Как экспансивная пуля при встрече с бумагой.

#14 30.03.2009 11:31:43

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Доброе время!

Las написал:

Оригинальное сообщение #49386
Запреградное действие было ничтожно

Это не совсем так. Русский бронебойный снаряд имел свои недостатки, но японцы не имели такого снаряда даже близко. А если бы имели, то наши корабли рисковали утонуть намного быстрее. Тут вопрос больше в кол-ве попаданий. Обобщенно - русских попаданий в 2-3 раза меньше японских, а соотношение потерь по убитым на месте почти равное (разница большая в раненых - у нас больше). Если бы наши корабли попадали на уровне японцев, то результаты сражений были бы совсем иными

Las написал:

Оригинальное сообщение #49386
Как итог при встрече с японской бронёй они просто не срабатывали

Срабатывали, но также были и факты несрабатывания, это нормальное явление (также как и японские порой не срабатывали), ненормально относительно большое их кол-во в Цусиме. Нормальное срабатывание трубки при косвенных ударах вообще вопросное, но не забывайте - в начале века многое было несовершенным и адекватные бронебойные снаряды появились намого позже

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#15 30.03.2009 17:03:28

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8561




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #49609
Обобщенно - русских попаданий в 2-3 раза меньше японских, а соотношение потерь по убитым на месте почти равное (разница большая в раненых - у нас больше). Если бы наши корабли попадали на уровне японцев, то результаты сражений были бы совсем иными

не сказал бы я про разное число попаданий
емнип Россия и Громобой получили по 24-26 бандур (сейчас под рукой только "Мейдзи" так что данные японские)
Идзумо более 20
Адзума - ок 10
Токива "несколько"
Ивате??, но учитывая его концевое место в строю тоже ок 20 втч 2 203мм
Так например: в 6¾ часа на крейсере "Iwate" вспыхнул пожар сразу в двух местах, почему он вышел из строя; однако он быстро справился с ним и снова занял свое место. (втч и "лаки шот")
Нанива и Токачихо  по 1 152мм

всего выстреляно

За время боя на крейсере "Россия" было выпущено снарядов:8 дм. бронебойных    30
8 дм. фугасных    153
всего 8 дм.    186
8 дм. чугунных    3
6 дм. бронебойных    40
6 дм. фугасных    494
всего 6 дм.    551
6 дм. чугунных    17
75 м.м. стальных    372
всего:    1109
(БЕЗ МК 737снарядов)



На крейсере "Громобой" выпущено снарядов:8 дм. бронебойных    20
8 дм. фугасных    102
всего 8 дм.    140
8 дм. чугунных    18
6 дм. бронебойных    56
6 дм. фугасных    600
всего 6 дм.    948
6 дм. чугунных    292
75 м.м. стальных    1054
всего:    2142
(БЕЗ МК 1088)

число попаданий по Рюрику мне неизвестно, также как и число выпущеных им снарядов,
будем считать что без МК около 1000, т.е близко к остальным, тк. Рюрик находился под наиболее интенсивным огнем
то попаданий получил не менее Росии и Громобоя т.е 25 минимум)

итого примерно 2825снарядов ГК и СК. пусть даже Рюрик расстрелял больше - всего около 3000 снарядов на отряд
при 35-40 подтвержденных попаданиях
(на деле свыше 50??)т.е русские дали ок 1-1.5 процента попаданий

в монографии Асама идр указано что
По имеющимся сведениям, флагманский корабль японского соединения в ходе сражения расстрелял 255 8-дюймовых, 1085 6-дюймовых и 910 12-фунтовых снарядов.

т.е для Отряда Камимуры (без Нинива и Токачихо)
(приближенно! т.к с 1-й стороны особенности расположения БК У Адзума не позволяли ему вести огнь с скорострельностью близкой к максимальной, т.е м.б он выпустил меньше снарядов чем его собратья, с другой утомление расчетов при ручной подаче в длительном бою, опять же выход из строя Ивате с утратой при взрыве части снарядов и повреждении орудий, опять же по Русским данным наблюдалось попадание в носовую башню Идзумо после чего та прекратила огонь)
около 1000 8"
около 4000 6"

5000 снарядов на 75(?) попаданий
это 1.5 проц

допуская что Нанива и Токачихо вели огонь в основном по Рюрику и выпустили за бой не меньше Идзумо
(по числу 152мм на 1 борт они вдвоем близки к Идзумо и к тому же находились под менее жестким обстрелом) возможно?? ок 1000 снарядов суммарно..
то это с отрядом Камимуры дает около 1 проц попаданий

ВЫВОД (по прикидкам, на точность не претендует)
ЧИСЛО ПОПАДАНИЙ СОПОСТАВИМО


а что касается  японских брнб, так Титушкин упоминает что по докладам 1906г Российского военного атташе. японские снаряды НЕ ИМЕЛИ бронебойных наконечников.

Las написал:

Оригинальное сообщение #49386
Как итог при встрече с японской бронёй они просто не срабатывали. Как экспансивная пуля при встрече с бумагой.

ка раз пр пробитии брони они и срабатывали, а если справочник посмотрите, то увидите что у японцев броню "бумагой" назвать сложновато. вполне сопоставимые с нашими толщины


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#16 30.03.2009 20:01:50

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Доброе время!

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #49765
не сказал бы я про разное число попаданий

Пардон, что не оговорился - обощенно это по 27.01. и 28.07.

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#17 30.03.2009 20:13:59

Las
Гость




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #49609
Если бы наши корабли попадали на уровне японцев, то результаты сражений были бы совсем иными

Японцы сами призновали, что если бы все русские снаряды взорвались при попадании, то исход сражения мог быть совсем другим.

#18 30.03.2009 21:12:33

Хокмун
Гость




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Да со снарядами было много проблем, взять ту же чугунину, Игнат вот указывает, что "Громобой" их аж 300 штук запузырил. Наверняка были и попадания, да только там начинки почти не было. Плюс облегченные-тоже не сахар, часто кололись об броню при попадании с большой дистанции.
А по воспоминаниям Егорьева(младшего) 203мм попал в "Идзумо" не в башню, а под нее. Было видно как стволы орудий упали на палубу, а сама башня заметно осела.

#19 30.03.2009 22:06:36

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8561




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #49874
27.01

я видел изъяснения абакуса, но дело в том что я не считаю попадания МК. т.к их точность оставляет всегда желатьучшего на дист свыше 20 каб,  обычно наблюдают за всплесками более крупных снарядов.
37-75 это все же ПМК....

а для 27.01 опять больше вопросов
так Черкасов пишет что основную часть попаданий в бою дала корабльная артиллерия
Так как крепость может произвести все вышеописанное только своими пушками, то посмотрим, чем была вооружена эта крепость. По линии морского фронта крепость имела:


1) 5–10-дм пушек на Электрическом утесе, такие же, как на «Победе». Дальность полета их снарядов могла быть до 85 кабельтовых («Победа»), но, к сожалению, в день боя эти пушки могли стрелять не дальше как на 60 кабельтовых — это можно заключить из телеграммы капитана Жуковского, командира батареи Электрического утеса, посланной в Артиллерийский комитет в феврале или марте 1904 г., с просьбой объяснить, почему моряки из той же пушки стреляют на 10 миль («Пересвет») или 8, 5 («Победа»), а он не может стрелять дальше 6 миль, так как угол возвышения, хотя и соответствует 25°, как на «Победе», но больше 15° давать нельзя, так как тогда пушка ударит казенной частью в площадку, служащую для заряжания пушки. На это из Петербурга последовал ответ: «Прочитайте §16 инструкции для обращения с этой пушкой», и действительно, когда прочитали §16, то узнали, что при стрельбе при углах возвышения больших 15° следует отнимать вовсе эту площадку, для чего отвинтить четыре гайки и отдать четыре болта, соединяющие ее с установкой. Отсюда следует, что в день боя эти пушки могли стрелять не дальше как на 60 кабельтовых{56}.

2) По 4 и 5–6-дм пушек Канэ на Крестовой батарее № 22, на Лагерной батарее № 16 и на Артиллерийской батарее № 9. У 6-дм пушек Канэ, как известно, наибольшая дальность 60 кабельтовых.

3) 11-дм мортиры на Золотой горе — наибольшая дальность 9 верст, или 51 кабельтовый.

4) 9-дм мортиры на батарее № 6 и Стрелковой № 17, наибольшая дальность 6 верст, или около 35 кабельтовых.

Затем идут мелкие кинжальные пушки в проходе и под Золотой горой, 6-дм. крепостные (190-пудовые) и осадные (120-пудовые), которые, безусловно, не могли принимать участия в бою.

Еще интересен анекдот, циркулировавший в Артуре после этого боя, о том, что 6-дм пушки Канэ стояли по-зимнему, без жидкости в компрессорах. И вот, когда понадобилось молодецки отразить нападение неприятеля, послали фейерверкера в арсенал (за Старым городом) за глицерином, но чиновник отказал фейерверкеру выдать глицерин без утвержденной накладной, и тот не получил его до тех пор, пока сам не утвердил накладной на физиономии этого чиновника. Несмотря на это, я не думаю, чтобы на батареях успели наполнить все компрессоры жидкостью до окончания боя.

Еще интересен факт, неоспоримый, что в крепостной артиллерии, кроме чугунных гранат и сегментных снарядов или шрапнелей, для стрельбы по броненосным судам есть еще бронебойные снаряды (фугасных вовсе нет), но эти снаряды не начинены пироксилином или порохом, как во флоте, а набиваются песком с опилками, [23] как наши учебные снаряды. Когда я спросил командира Лагерной батареи № 16, почему это так, то он мне ответил, что их в училище учили, что если бы бронебойный снаряд был снаряжен взрывчатым веществом, то он не выполнил бы своего назначения, так как разорвался бы не пробив брони, а от удара об ее поверхность, и что он только недавно услыхал, что во флоте бронебойные снаряды снаряжаются пироксилином. Делать нечего, пришлось отпустить из Минного городка на все береговые батареи потребное количество 6-дм и 10-дм бронебойных и фугасных снарядов, но, во всяком случае, в бою 27 января употреблялись бронебойные насыпанные песком или же чугунные.

Ну-с, так вернемся к описанию боя и посмотрим, какой вред могла крепость нанести неприятелю. Как видно из чертежа, наша эскадра была в 5-ти милях от берега, а неприятельская в 3-х милях от нас, следовательно, от берега до неприятеля было 8 миль (14 верст), а, как я только что объяснил, на такую дистанцию ни одна батарея стрелять не могла.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#20 30.03.2009 23:10:11

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8561




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Хокмун написал:

Оригинальное сообщение #49898
Да со снарядами было много проблем, взять ту же чугунину,

не все так плохо
1 у японцев тоже чугунина была (см Микаса и др). конечно содержание ВВ в ней повыше, но учтем что изначально японские и фугасы и брб снаряжались черным порохом, а англ советники отмечали низкое качество, называя эти снаряды причиной частых инцидентов
2 (Черкасов)
10-дм:
а) Пристрелка. Чугунные, снаряженные дымным порохом, — хорошо видно.
б) По броненосным судам. Со 100 до 60 кабельтовых — чугунные; с 60 до 35 кабельтовых: правое орудие — фугасные, а левое — бронебойные; с 35 кабельтовых и менее — бронебойные.
в) По неброненосным судам. Со 100 до 35 кабельтовых — чугунные; с 35 кабельтовых и менее — фугасные.
г) По миноносцам. По возможности не стрелять, а если очень хорошо видно — чугунные или чем заряжена пушка.

6-дм:
а) Пристрелка. Чугунные.
б) По броненосным судам. С 60 до 50 кабельтовых — чугунные; с 50 до 25 кабельтовых — фугасные; с 25 кабельтовых и менее — бронебойные. Одной пушке приказать с 35 кабельтовых начать стрелять бронебойными.
в) По неброненосным судам. С 60 до 40 кабельтовых — чугунные; с 40 кабельтовых и менее — фугасные.
г) По миноносцам. Чугунные или фугасные.

75-мм:
а) По большим судам. Всегда стальные.
специально подчеркнул, думаю именно отсюда "растут ноги" у тезиса о "специальных японских пристрелочных снарядах". тот же Черкасов сетовал что снаряд снаряженый пироксилином не дает заметного разрыва для наблюдения


вот еще данные по ББ, не следует им приписывать особую меткость в бою 27-го
2.6. Участие в бою береговых батарей крепости

Как известно, японские историки приписали береговым батареям крепости Порт-Артур весьма активное участие и важное значение. Может быть, так с японских кораблей и представлялось. Выполняя свою задачу, члены исторической комиссии в свое труде не стали завышать действенность огня с берега. Все свидетельствует о неготовности к бою не только крепости в целом, но и отдельно взятых батарей.

Перипетии дня происходили на виду и в пределах дальности стрельбы батарей № 2, 4, 5, 7, 9, 13 (Золотая гора), 15 ("Электрический утес"), 17, 18 и "Артиллерийская". Позднее других открыли огонь батареи № 2, 4, 5 и "Артиллерийская".

Всего стреляло по неприятелю 35 орудий и 18 мортир:

·          орудий - пять 10-дюймовых, двенадцать 9-дюймовых, восемь 6-дюймовых в 190 пудов, десять 6-дюймовых Канэ;

·          мортир - десять 11-дюймовых, восемнадцать 9-дюймовых.

Расход боеприпасов составил для всех батарей 151 выстрел, то есть каждое орудие выпустило в среднем около трех снарядов.

Специалисты сразу дали крайне низкую оценку эффективности стрельбы по быстроходным морским целям из мортир. Как-то помочь флоту на деле смогли пять 10-дюймовых и десять 6-дюймовых орудий Канэ, установленные на батареях № 2, 9 и 15. Причина весьма скромных успехов кроется уже не в малой дальности стрельбы, а в другом - в отсутствии необходимых снарядов. У 6- и 10-дюймовых орудий Канэ совсем не было бронебойных снарядов. 10-дюймовки сухопутного ведомства стреляли 27 января только сегментными снарядами, изначально не предназначенными для борьбы с броненосцами. (Чугунными снарядами, снаряженными боевыми зарядами, было разрешено стрелять только в марте 1904 г.[XXIV])

Первые 12 снарядов, выпущенных с батареи № 2 по кораблям Соединенного флота, были практическими, то есть начиненными песком. Такой прискорбный факт случился, потому что батарея еще находилась в стадии достройки и на ней быть не могло других снарядов, кроме вышеупомянутых. Пока неприятель бомбардировал корабли, крепость и город, артиллеристы сумели достать нужные боеприпасы с соседней батареи № 9. На это ушло минут 20-30. Во вражескую сторону полетели боевые снаряды, когда японский флот начал удаляться.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#21 31.03.2009 15:39:27

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: качество снарядов и повреждения японских кораблей

Ниже приведены технические данные пироксилина предназначавшегося во Владивосток. Сам я мало что понимаю в этих сухих остатках,но может кто переведет язык цифр на общедоступный...
http://s50.radikal.ru/i128/0903/d4/761e85adeb9et.jpg

http://s41.radikal.ru/i092/0903/e0/a697fdc06059t.jpg

http://i032.radikal.ru/0903/3a/0db042a5d99dt.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

Страниц: 1


Board footer