Зорлу пишет , что в 1789 г султан Марокко передал Османскому султану два корвета , скоре всего именноони и указаны в списке Other corvettes

Михаил написал:

Оригинальное сообщение #266096
1) Он пишет , что при участии французских инженеров построили в 1784 - 88 гг.
- Два фрегата , вооруженные 12 ордиями (252 мм)
- Четыре корвета , вооруженные 14 орудиями (315 мм)
- Один галиот , вооруженный 10 орудиями (315 мм)

Какая страница у Зорлу?

parmak - дюйм. В дюймах по европейскому образцу измеряли калибры мортир и гаубиц. Речь именно о них. Mortoloz - мортира, остальные, возможно, короткоствольные камнеметы.

Самое интересное , что за период 1784 - 87 гг Турки не построили ни одного фрегата.
Известно только о покупке в Англии нескольких кораблей , которые известны как фрегаты.
Еть информация , что в 1788 г было построено 2 фрегата , названия которых не известно (36 орудий , из-них 26 12 фунт. , длина 37,5 зира.) - возможно это и есть те самые фрегаты о которых говорят французы и фрегат "Искандерия" 1788 (44 орудия)
Из корветов известно только два , которые были построены в этот промежуток времени
1 Тиз Харакет 1787 (28 орудийный)
2 Хедья Хакими 1789 (22 орудийный)
А французы утверждают что они построили четыре. Неужели они незнали как названы их создания , как сложилась их судьба ???
Французы отстутсвовали в Турции с 1788 г до середины 1790-х гг. Но на момент начала Русско-Турецкой войны 1787 - 92 гг о состоянии флота были осведомлены очень хорошо. Хотелось бы задать этот вопрос самому автору. Может он скажет откуда у него столько информации , о которой больше нет упоминаний.

Просматривая «Поденные записки о моем пребывании в плену» Бенджамена Тизделя наткнулся на любопытные известия о службе русских пленных матросов на турецком флоте в войну 1787-1791 гг. Первый такого рода факт содержится в записи под 2 ноября 1787 г., но там о десяти татарах из команды «Марии Магдалины», по собственному желанию перешедших на турецкую службу (С. 52). А вот затем, под 29 февраля 1788 г., читаем следующее: « 153 человека русских подданных берут на турецкую эскадру. Это страшно возмущает нас, и я просил графа Шуазель Гуфье настоятельно требовать отмены такого варварского распоряжения, которое противно законам не только всей Европы, но даже и природе. Где видано, чтобы человека посылали действовать против отечества? Граф ответил, что он совершенно согласен, что подобное распоряжение турецкого правительства не иначе может быть названным как варварством; но так как порядок этот ведется у них искони веков, то он, не надеясь на успех, не берется идти против обыкновений страны. В утешение наше он прибавил, что турки гораздо лучше содержат свои судовые команды, чем многие другие нации Европы.» (С. 54-55) И по окончании кампании, когда флот вернулся в Стамбул, под 14 ноября: «Сегодня же присланы к нам наши матросы, находившиеся в кампании на этой эскадре; но из 153 возвратились только 98, остальные за тем 55 умерли, потонули, сгорели, а некоторые, счастливые, попались в плен или вернее сказать, возвратились в отечество. Небольшая часть наших матросов получили за всю кампанию по 17 пиастров, остальные же ровно ничего.» (С. 58) Аналогичная ситуация повторилась и на следующий, 1789 год. 15 апреля: «Турки опять взяли нескольких из наших людей на корабли. Я было заспорил, но мне ответили, что здесь смотрят на пленных как на рабов.» (С. 61) 20 мая: «Из моей команды взято на эту эскадру 95 человек, и еще больше того из команды шхуны «Вячеслав» (С. 63). 2 ноября: «Турецкий флот возвратился из Черного моря. Из команды моего корабля не возвратились только двое. Один из них умер от болезни, а другой (Дмитрий Иванов) убит в драке с товарищем своим Иваном Ермолаевым.» (С. 65) В кампанию 1790 г. произошла форменная мобилизация российских пленных, число которых правда тоже возросло к тому времени. 19 мая: «Эскадра капитана-паши отправилась в Черное море. … На эту эскадру русских подданных взято 333 человека, в том числе один капитан и 5 молодых офицеров эскадры Ламбро.» (С. 69-70) 29 августа: «Турецкий вице-адмиральский корабль и два других возвратились из крейсерства для исправления повреждений. Сегодня присланы к нам 70 человек наших матросов, с ними же возвратились в тюрьму капитан Демокаки и лейтенант Франциско Симон. […] Сентября 18. Капитан-паша возвратился со своими кораблями. … К нам присланы наши матросы. Из 333-х человек возвратилось только 302, прочие находятся на судах, отправленных для крейсерства в Черном море.» (С. 72-73) Интересно, что на этот год записи Тизделя пересекаются с воспоминаниями П.А. Данилова, тогда флаг-капитана Ф.Ф. Ушакова на его флагмане «Рождество Христово». Рассказывая о сражении у Тендры, он в частности пишет: «По взорвании горевшего корабля, оставшиеся на нем люди спаслись на сбитых его мачтах, с которых они были привезены к нам уже на 4-й день корсарами 163 человека, в том числе большая половина матросов с корабля «Мария Магдалина.» (Жизнь моя. Записки адмирала Данилова. 1759-1806 гг. Кронштадт, 1913. С. 122). Не ясно правда, то ли Петру Алексеевичу по прошествии лет изменила память и дело было годом или двумя ранее в другом сражении, то ли Тиздель учел тогда все ж таки не всех.
Да, ссылка на публикацию русского перевода дневниковых записей Б. Тизделя, не полного к сожалению: Морской сборник. 1863. Т. 68. № 10. Неофициальная часть. Паг. 3-я. С. 48-116.

Интересно было бы посмотреть опросы этих самых наших матросов - чем занимались, сведения о турецких судах и так далее. Во всяком случае попавших так сказать обратно в плен во время войны опрашивать должны были точно, подобно всем пленным, перебежчикам, "выходцам" и т.п.

Прочитал Зорлу и хочу уточнить несколько вопросов.

1 Кеслими-заде Тариби - что за корабль ???
2 Мансурия , построен в 1802 г - откуда взялся этот корабль , ведь больше нигде он не упоминаеться ???
3 Каббари Бахри 1790 - откуда взялся этот корабль , ведь больше нигде он не упоминаеться ???
4 Тефикие Илаби , упоминаеться в 1790 г - был корабль "Тефик Иллах" 1777 (58 орудий) - один и тот-же корабль ???
5 Юккаби Бахри , построен в 1791 г (51 зира) , в 1793 - 94 гг перестроен , стал 45 зир.
- был в списках "Икаби Бахри" 1783 (54 орудия , 47,5 зира)

Эд написал:

Оригинальное сообщение #273799
турки перед Калиакрией зафрахтовали несколько своих больших приватиров (так наз. «каравелл»

Есть список этих кораблей ???

Вот следующяя партия названий кораблей
1 Нувиди Футах 1790 - 1802 (фрегат 53 зира) , похож на построенные по французским чертежам 50 орудийные фрегаты , только их начали строить позже лет на пять.
2 Сербенжи Нусрет 1791 - (фрегат) , один из северных африканцев ???
3 Хюсни Газат 1791 - (щебека) - тоже из африки ???
4 Байдетул Феттах (фрегат) - что за фрегат ?????
5 Хас Газат (щебека , 33 зира) , прошла ремонт в 1791 - 92 гг , кстати очень много кораблей упоминаються именно в связи с прохождением ими ремонтов в 1791-92 гг.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #273960
Вообще, названия турецких кораблей надо бы давать латинскими буквами.

Я не пишу названия кораблей латинскими буквами потому , как правильно писать названия кораблей на языке страны хозяйки. Латинские буквы тоже не передают точного названия , а лишь транскрипцию турецкого названия. Поэтому я пишу на русском ту-же транскрипцию названия , правда не всегда правильно.

Чертежи турецких кораблей, сделанные французами в конце 18 века.

Неужели турки ещё не имели кливеров? Второй корабль вообще кажется устаревшим - оба дека неполные, на нижнем похоже портики для вёсел. Это те самые "каравеллы"?

Вот эта картинка немного получше. Это - султанские корабли, тут сказано, что их строили Ле Брюн и Бенуа, которые работали в Турции в 1780-90-е гг. Видны размеры парусов в кв. м.

Александр Г. написал:

Оригинальное сообщение #274328
Очень похоже на альбом Пари.

Можно поподробнее, что за альбом?