Михаил написал:

Бывший Французский фрегат "Брюне" ,

Вообще-то у французов он числился корветом.

Олег написал:

информацию по точному составу вооружения тех турецких кораблей, для которых это известно.

Т.е. пушки каких калибров? Это есть только по списку 1786 г., я его как-то приводил, могу повторить.

Олег написал:

список начала 1800х - вот этот я что-то не могу найти? А по остальным кораблям  до 1853 нет информации по составу вооружения

Русское посольство в Стамбуле в 1803 г. представило в «Комитет  образования флота», который вырабатывал штаты для ЧФ, состав турецкого флота, во внимание принимались только пушки от 18 фунтов:
1-120 – 4-48+28-36; 34-24; 34-18
1-110 – 4-48+26-36; 32-24; 32-18
3-80 – 4-48+26-36; 32-24
12-74 – 4-48+24-36; 30-18
3-64 – 26-24; 28-18
5-50 – 30-24

В 1837 г.:
Фетхие – 30-36; 30-24; 20-18
Муккадеме-и Хайр – 30-36;30-18; 14-12+2-8
Бурдж-и Зафер – 28-36; 30-18; 12-24 карронады + 4-18 карронады
Мезхер-и Тевфик – 48-18 (длинные и короткие)
Нессим-и Зафер – 52-24 (длинные и пушко-карронады)
Кайд-и Зафер 52-24 то же
Большие фрегаты имели 24ф, длинные,  карронады или пушко-карронады
Меньшие фрегаты имели 18ф, длинные,  карронады или пушко-карронады

Махмудие 128 (1829) имел сперва 32ф – длинные, короткие, пушко-карронады и карронады, затем – 30ф французские, на гон-деке – несколько 68ф.
Селимие (1829 г.) 128: 4-110+28-36; 4-75+30-24; 34-18; 28-12 и 9. Капудан-паша – бабуджи, недавний сапожник, капитан – за 4 месяца до того был пажом султана (свидетельство Адольфуса Слейда, будущего Мушавер-паши, посетившего его в 1829 г.).
Нусретие 2-дечный фрегат, 76 портов, сперва – все 32ф, на гон-деке – несколько 270мм (3-пудовых), затем – 36-36ф; 36-32ф.   

Синоп 1853:
Низамие 62 - 32ф
Авн-и Иллах 44 – 32ф
Навек-Бахри 58 – 30-32; 28-12
Дамиад (египетский) – 30-24; 26-15
Нессим-и Зафер 60 – 30-24; 30-12
Кайд-и Зафер 54 – 30-18; 24-12
Фазл-и Иллах 44 – 26-18; 18-12

Поздравляю всех с наступившим Новым 2009 годом !!!
Предлагаю вам продолжить фрегаты Турецкого флота.
Предлагаю список 38 - 44 орудийных фрегатов.
1) Мауре Бахри 1775 - 1786
2) Мазхар 1778 - 1792
3) Фатихи Бахри 1779 - 1792
4) Икс Пай 1780 - 1792
5) Секири Зафер 1782 - 1792
6) Ире Зафер 1784 - 1792
7) Эаде Хак 1784 - 1792
серия 42 орудийных фрегатов ,
Размеры - 41,5 * ? * ?
Вооружение - 42 орудия
Экипаж 300 чел.
Скорее всего все эти фрегаты принемали участие в Русско-Турецкой войне 1787 - 92 гг , сведений о потерях и участиях в каких-либо сражениях и компаниях отсутствуют. Даты о списании фрегатов приведены произвольные
8) Пулади Бахри 1782 - 1792 (44 орудия) , скорее всего относился к серии 42 орудийных фрегатов , так-же принемал участие в русско-Турецкой войне , в ходе которой количество орудий на корабле доходило до 58. Списан в первой половине 1790-х гг.
9) Искандерие 1788 - 19 6. 1807 погиб (44 орудия) принемал участие в русско-Турецкой войне , в 1790-х гг прошел кап. ремонт и дожил до войны 1806 - 12 гг - Погиб в Афонском сражении

Получаем что к 1787 г в составе флота находилось 8 42 - 44 орудийных фрегатов + в 1788 к ним присоединился ещё 1 построенный фрегат. Все они , за исключением  "Искандерие" , если не потеряны в ходе войны 1787 - 92 гг , то скорее всего списаны в 1792 - 93 гг. Какой смысл было держать их , если в 1793 - 99 было построено ещё 6 фрегатов. Тем более что в это-же время строили большую серию 50 орудийных фрегатов

10) Газали Бахри 1793 - 1805 (42 орудия) , смею предположить , что до  войны 1806 - 12 гг он не дожил , и был списан в  1799 - 1805 гг , как и многие фрегаты постройки 1793 - 95 гг.
11) Химети Хюда 1792 - 1806
12) Нессими Зафер 1793 - 1806
13) Бюл Хевес 1796 - 19 3. 1807 погиб ??
Эти фрегаты были вооружены 40 орудиями , и судьба у первых 2-х такая-же как и у (10) , предполагаю , что 1 из фрегатов потоплен Англичанами в Александрии 19 3. 1807 г
14) Хидийетул Мулак 1797 - 1815 (46 орудий) , принемал участие в войне 1806 - 12 гг , т.к. сведений о его гибели нет , то логично предположить , что он списан в 1810-х гг , после окончания войны.
15) Кусади Бахри 1799 - 1815 (38 орудий) , принемал участие в войне 1806 - 12 гг , т.к. сведений о его гибели нет , то логично предположить , что он списан в 1810-х гг , после окончания войны. Возможно , что (14 и 15) могут быть однотипны но сразным составом вооружения.

Получаем , что к 1800 г в составе Турецкого флота было , как минимум 7 фрегатов (38 - 46) орудийных + 2 фрегата (36 орудий) , которые составили крейсерские силы флота.

Отредактированно Михаил (02.01.2009 12:08:30)

Продолжаю список 38 - 44 орудийных фрегатов. построенных после 1800 г.

1) Ури Бахри 1801 - 21 3. 1807 захвачен (40 орудий) Бывший Французский фрегат "Жюстице" , захвачен Англичанами и передан Турции в 1801 г , Был захвачен Ангичанами в Александрии

Но не известно , что за фрегаты находилиись в строю в 1821 г , их было как минимум 4 , из них 2 погибли в 1823 во время шторма. Я предпологаю , что фрегаты , котрые находились в составе флота в 1821 и были вооружены 44 орудиями , были из серии , построенных в 1790-х гг 50 орудийных , только после войны с Россией 1806 - 12 гг , прошли кап. ремонт и перевооружены на более тяжелую артиллерию. Кроме того известно , что греки сожгли во время атак своими брандерами как минимум 1 44 орудийный фрегат. Получам , что  из 4 , которые были в составе флота в 1821  , потеряны 3 и только 1 из них остался и скорее всего списан  до 1827 г.
Война с греками , и потери в столь необходимых легких силах , вынудили строить новые фрегаты. В 1822 - 26 гг было построено как минимум 10 фрегатов  с 42 орудиями на борту.

2) Нусрети Авар 182? - 8 10. 1827 погиб
3) Бади Нусрет 182? - 8 10. 1827 погиб
4) Бефири Зафер 182? - 8 10. 1827 погиб
5) Беди Нусрет 182? - 8 10. 1827 погиб
6) Мюжде Ресан 182? - 8 10. 1827 погиб
7) Гюррей Нусрет 182? - 8 10. 1827 погиб
8) Пертеви Нусрет 182? - 8 10. 1827 погиб
9) Менбай Нусрет 182? - 8 10. 1827 погиб
10) Ауни Аллах Нусрет 182? - 1831

Серия 42 орудийных фрегатов , построенны в 1821 - 27 гг , большая их часть погибла в ходе Наваринского сражения , только (10) смог избежать общей участи , но скорее всего был списан после войны , в начале 1830-х гг.

После существенных потерь в Наваринском сражении , Турки были вынуждены строить новые фрегаты для замены и пополнения потерь.

11)Фейзюль Рахман 1828 - 18??
12) Мюини Рахмет 1828 - 18??

Размеры - 39,32 * 10,67 * 4,57
Вооружение - 40 орудий
Экипаж 350 чел.
Эти фрегаты , скорее всего списаны после 1840 г

13) Фазли Аллах 5. 1829 - 30 11. 1853 погиб
Размеры - 41,8 * 11,8 * 4
Вооружение - 40 орудий
Экипаж 500 чел.
Бывший Российский фрегат "Рафаил" , сдался Туркам 11 мая 1829 г
В 1839 сдался Египтянам и возвращен в 1840 г
Потоплен в ходе Синопского сражения

В 1830-х гг было построено всего 2 40 орудийных фрегата

1) Мирати Зафер 1834 - 1864 (44 орудийный) Строился в Турции Списан после Крымской войны
2) Навеки Бахри 1837 - 30 11. 1853 погиб (42 орудийный) Потоплен в ходе Синопского сражения , тогда нес 58 орудий

Фрегаты , вооруженные 40 - 44 орудиями , были слабы для борьбы в линии , и слишком велики для борьбы с торговцами и приватирами. На их место пришли корветы и 50 - 60 орудийные фрегаты.

Отредактированно Михаил (03.01.2009 10:55:47)

Список 50 орудийных фрегатов
1) 1 Нессим Фету 1790 - 19 6. 1807 погиб
2) Хумаи Зафер 1793 - 1815
3) Сехбери Зафер 1795 - 1815
4) Сайри Нусрет 1795 - 1815
5) Шевкет Нюма 1796 - 182?
6) Мескени Гази 1796 - 19 6. 1807 погиб
7) Факими Зафер 1796 - 19 6. 1807 погиб
8) Шаини Дерья 1797 - 1823 погиб
9) Кивани Бахри 1799 - 1823 погиб
10) Бедри Зафер 1799 - 6 7. 1808 захвачен
Серия 50 орудийных фрегатов , построенных в Турции в 1790 – 99 гг , (1 , 6 и 7) погибли во время Афонского сражения ,
(10) захватили Англичане , тогда нес 46 орудий , До начала 1820-х гг дожили 3 фрегата , из них 2 погибли во время шторма в 1823 г
В 1820-х гг несли 44 орудия
11) Ираниа 1813 – 1832 (50 орудий) , судьба фрегата не известна
12) Кейвани Бахри 1825 - 8 10. 1827 погиб (54 орудия) Принемал участие в Наваринском сражении , где и потерян , Тогда был вооружен 48 орудиями
13) Февзи Мираж 1826 - 8 10. 1827 погиб
14) Межра Зафер 1827 - 8 10. 1827 погиб
15) Мезхери Тефик 1827 – 1837
Серия 48 орудийных фрегатов , (13 и 14) погиби в ходе Наваринского сражения , (15) списан после 1837 г
16) Явери Тефик 1828 - 183?
17) Пертеви Фесан 1828 - 183?
Серия 50 орудийных фрегатов , построенных в 1827 – 28 гг , списаны в конце 1830-х гг
18) Шереф Ресан 1829 – 1860 (52 орудия) В 1860 переоборудован в Транспорт
19) Ауни Аллах 1832 - 30 11. 1853 погиб
20) Соурия 1833 - 1859
Серия 56 орудийных фрегатов , (19) потоплен в Синопском сражении , тогда нес 44 орудия , (20) сдался Египтянам в 1839 г и возвращен Туркам в 1840 г
21) Нюхан Бахри 183? - 1840
22) Мсиани Зафер 183? - 1840
23) Чабал Бахри 183? - 1840
24) Наоми Бахари 183? - 1840
Фрегаты , которые несли 50 или чуть больше орудий , даты их постройки и списания не известны , скорее всего построены в 1830-х гг и списаны уже в начале 1840-х гг. Судьба этих фрегатов не известна , кроме того , что они находяться в списках Турецких фрегатов в энциклопедиях.
25) Петрев Фесан 1835 – 1870 (52 орудия) списан в 1870 г , с конца 1850-х служил транспортом
26) Сехаби Бахри 1836 – 1865 (56 орудий) , списан в 1865 г
27) Кейлани Бахри 1853 – 1880 (54 орудия) , В 1856 - 57 гг прошел перестройку в винтовой фрегат
Получаем , что в 1790 – 53 гг Турки построили не меньше 27 фрегатов этого класса , возможно и больше , но информации о других фрегатах нет. Построенные в 1790-х гг фрегаты должны были заменить линкоры 4 ранга. Но в 1820-х гг эти фрегаты и 60 орудийные составляли основу флота , т.к. линкоры Турки строились единицами , а основу флота должны были составить именно тяжелые фрегаты.

Олег написал:

Почему у турок он сохранился

36-пушечный (фактически, 44-пушечный ) фрегат " Рафаил" переименованный турками в "Фазлы-Аллах" поддерживали, как могли, ибо это был единственный русский корабль, попавший в их руки. Было повеление "предать  фрегат " Рафаил" огню, как недостойный носить русский флаг, когда возвращен будет ..".
Бывшему командиру фрегата, разжалованному в матросы, запрещено было жениться, «дабы не иметь в России потомства труса и изменника».

Отредактированно Dampir (03.01.2009 16:58:24)

Список 60 орудийных фрегатов
1) Фейзи Нусрет 1822 - 1832
2) Кади Зафер 1825 - 30 11. 1853 погиб
Серия 64 орудийных фрегатов , построенные в 1820-х гг , до Русско-Турецкой войны 1828 – 29 гг , Принемали участие в Наваринском сражении , причем (2) получил серьёзные повреждения , но был восстановлен и перевооружен на 54 орудия и Экипаж 480 чел.
(1) списан в 1830-х гг , (2) Потоплен в Синопской бухте в ходе сражения
3) Несими Зафер 1827 - 30 11. 1853 погиб (60 орудий) Строился в Турции , В 1839 сдался Египтянам и возвращен в 1840 г , Потоплен в ходе Синопского сражения
4) Серефресан 1829 - 1860
5) Хифзур Рахман 1830 – 1852
Серия 64 орудийных фрегатов , построенных в 1828 – 30 гг
6) Шадие 183? - 184?
7) Элзраман 183? - 184?
8)  Нюсматие 183? - 184?
Серия 60 орудийных фрегатов , информации о них очень мало , кроме названий и предполагаемого количества орудий , ничего не известно.
Скорее всего построены в начале 1830-х гг и списаны в начале 1840-х гг.
9)  Низамийе 1837 – 30  11. 1853 погиб (64 орудия) Сдался Египтянам в 1839 г и возвращен Туркам в 1840 г , тогда нес 50 орудий
Потоплен в ходе Синопского сражения
10) Сиата Сех 1845 – 1863 (62 орудия) Списан после Крымской войны
11) Силимийе 1856 – 1880 (64 орудия) последний парусный фрегат Турецкого флота

Эд написал:

1837 г  французы, составлявшие список турецкого флота ...
Шведский посланник, состалявший список турецкого флота в 1845 г ....
списках Аркаса 1849 и 1852 гг.....

Можно ли опубликовать эти списки ??

Отредактированно Михаил (03.01.2009 17:31:21)

Эд написал:

Нигде, кроме как в России в 1786-91 гг. вообще такого понятия, как "линейные фрегаты",

Однако ещё Грейг-младший строил крупные фрегаты для линии баталии.

Михаил написал:

Принемали участие в Наваринском сражении , причем (2) получил серьёзные повреждения , но был восстановлен

Это как?  Его турки со дна подняли?

Михаил написал:

Можно предположить , что этот фрегат был построен в 1822 - 25 гг , либо 1 из 74 орудийных линкоров , постройки конца 1790-х гг , который мог пройти кап. ремонт и срезан до 64 орудий , став фрегатом.

Это не возможно - у 74 пушечника на обоих деках 58 орудий.

Эд написал:

Не помню ни одного случая, чтобы турки срезали ЛК во ФР.

Эту информацию я нашел в wiki

Олег написал:

Это как?  Его турки со дна подняли?

В списках кораблей Турецкого флота это корабль присутствует Turkish Navy 1853 KAID-I ZAFER (1825) Sinop 54 lost 30.11.53 Sinop battle
, так-же он есть в списках кораблей которые принемали участие в Наваринском сражении Turkish 1827 Kaid-i Zafer D - Destroyed - потоплен ,
он же в списках 1837 г - Кайд-и Зафер 52
он же в 1853 Кайд-и Зафер 54 – 30-18; 24-12 - ??
Вот и разберись где правда ??
И по всем кораблям , фрегатам , корветам - такие-же вопросы
Вот для выяснения правильности  списков я и поднял эту тему , что-бы отсеять лишнее и оставить более правдоподобную информацию о кораблях

Отредактированно Михаил (03.01.2009 22:47:40)

Михаил написал:

Вот и разберись где правда ??

Разобрались. Дело в том, что в 1825 г. в Синопе было построено два однотипных 54-пушечных фрегатов: Каад-и Зафер и Каайд-и Зафер, очень похожих по названию. Один из них погиб при Наварине, другой дожил до Синопа.

Михаил написал:

Эд написал:
Вот и разберись где правда ??

Я это не писал. Я разобрался по вашей просьбе.

Михаил написал:

Подобная информация есть о неизвестном 60 - 64 орудийном старом фрегате , с которым в ходе Наваринского сражения "около часа билась "Сирена" - французский фрегат"

Названия всех больших фрегатов я приводил. Сирена сражался с головным египетским фрегатам (отнюдь не старым) Ихсание. Читайте внимательно описание сражения при Наварине.