Сейчас на борту: 
alexk-73,
Elektrik,
maslopoop,
Алексей Логинов,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 23

#201 19.07.2010 10:25:05

Россiя
Гость




Re: Действия ВОК

1

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266306
Но точно Лена сильней.

Абсолютно... (с) :)

#202 19.07.2010 10:26:33

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266306
а вы хотите Нанивой и Такачихо при встречи они на него пялились с кабельтовых 90-80 и трезвонили бы Ками,а при маневре в их сторону убегали бы при заклёпанных клапанах.

скоростенка у них как бы не одинаковая.
Напоминаю, что они начали насаживать Рюрику с тех же 35-40 каб.
целкость у японцев выше.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266306
При иных действиях ВОКа мог туда и не попасть.

при иных действиях они и на мины могли влететь, и под обстрел Ками попасть.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266306
. есть у кого-нибудь рядом ТТХ той же Синано-мару. Но точно Лена сильней.

у гугля есть.

http://en.wikipedia.org/wiki/Shinano_Maru_%281904%29
Shinano Maru (信濃丸?) was a 6,388 gt merchantman operated by the Nippon Yusen K.K Shipping Company. She was built by W. Henderson Co in Glasgow, completed in April, 1900 and had a length of 135.6 m
In March 1905,[1] the Shinano was armed and converted into an auxiliary cruiser, mounting 2 x 6 inch guns (one fore and one aft),

http://wunderwaffe.narod.ru/Reference/Fleet/RJ1/03.htm
Вспомогательный крейсер "Лена"
бывший пароход Добровольного флота "Херсон", построен Хоторн Лесли и Компани, Англия, в 1896 г.
Водоизмещение: 10.675 т.
Размерения: 138,7x16,5x7,5 м.
Механизмы: 2 вала ВТР, 24 котла Бельвиля; 13.100 = 19,5 уз.
Уголь: 1.440 т.
Дальность: 5.462 мили.
Вооружение: 6-120/45, 6-75/50 орудий.

Как то-так
на Синано стоит две, но шестидюймовки.

Отредактированно Scif (19.07.2010 10:27:50)

#203 19.07.2010 10:40:13

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266309
Как то-так
на Синано стоит две, но шестидюймовки.

Да, но современные ли.Против 3 -х 120 мм,и 3 дм можно, но осторожно.Да и тоннаж.


Scif написал:

Оригинальное сообщение #266309
скоростенка у них как бы не одинаковая.
Напоминаю, что они начали насаживать Рюрику с тех же 35-40 каб.
целкость у японцев выше.

Да, но после боя с Ками. А здесь Рюрик в рейдерстве те в дозоре и встреча,и ещё смотря как.И все жё избитый крейсер из последних 6-ти дм смог попасть в обоих.

Отредактированно варяг (19.07.2010 10:42:27)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#204 19.07.2010 11:06:06

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266315
Против 3 -х 120 мм,и 3 дм можно, но осторожно

это вы японскому капитану будете рассказывать про осторожность ?
политморсос у японцев прокачан как бы не до 80 левела.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266315
но после боя с Ками.

можно подумать до боя Рюрик чаще попадал.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266315
из последних 6-ти дм смог попасть в обоих

http://keu-ocr.narod.ru/Rurik/

В этом бою в «Нанива» попал 1 снаряд, которым было убито 2 и ранено 4 нижних чина.
Во время боя 6" снаряд неприятеля пробил левый борт и разорвался в кормовом отделении нижней палубы, причем были ранены: старший минный офицер старший лейтенант Асакава, старший судовой врач Иссен и 11 нижних чинов.

ага - по одному разу.

Отредактированно Scif (19.07.2010 11:06:32)

#205 19.07.2010 11:45:11

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266323
это вы японскому капитану будете рассказывать про осторожность ?
политморсос у японцев прокачан как бы не до 80 левела.

Понял.Очередной критик-пораженец.Внештатный стороник Ямато. Не пойму я о чего у вас русские ,ну вообще ни на что не способны. Рюрик выдержал многочасовой бой, и после него сумел ещё попасть в противника. Всего по одному ха-ха, вот русские неумехи,чем не радость.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#206 19.07.2010 11:49:34

bober550
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266334
. Всего по одному ха-ха, вот русские неумехи,чем не радость.

"Новик" то же вроде всего раз попал. Но хватило. И политморсос не помог. :)

#207 19.07.2010 11:49:45

Россiя
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266315
Против 3 -х 120 мм,и 3 дм можно, но осторожно.Да и тоннаж.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266323
это вы японскому капитану будете рассказывать про осторожность ?

Это Вы бой "Shinano Maru" с "Леной" обсуждаете, господа? :O И за сколько минут и при каких условиях "Лена" окажется на дне? *hysterical*

#208 19.07.2010 12:02:11

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266334
Понял.Очередной критик-пораженец.Внештатный стороник Ямато.

вы из темы пропали на месяц и выяснили то же самое что писали на первой странице ?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #266337
Новик" то же вроде всего раз попал. Но хватило.

в смысле Рюрик в Ивате ?

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #266338
Это Вы бой "Shinano Maru" с "Леной" обсуждаете, господа?

неа. я жду пока это сделает топикстартер, пока он уже 9 страниц обвиняет меня в этом.. недостаточном патриотизме относительно событий РЯВ.
ну, матчасть пока из него выжать не получается.

#209 19.07.2010 12:07:00

bober550
Гость




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266342
в смысле Рюрик в Ивате ?

В смасле "Новик" в "Цусиму" :) Извините если оф-топ.

#210 19.07.2010 13:35:01

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6583




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266309
Напоминаю, что они начали насаживать Рюрику с тех же 35-40 каб.

Скорость Рюрика и способность маневрировать на тот моентн?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266309
у гугля есть.

The normal armament of these ships was two 4"7 and six 6 pounders. Всего 12 ВспКр назначения  Armed Merchant Cruisers. Из них 7 более 5кт. Возможно Синано Мару имел 2х6", но он вместе с еще тремя п\х \все более 5кт\ вооружен в марте 1905г. Получается что в 1904г. у японцев всего три Всп Кр способных тягаться с русскими в океане.

#211 19.07.2010 14:45:40

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

veter написал:

Оригинальное сообщение #266383
Скорость Рюрика и способность маневрировать на тот моентн?

чуть раньше было у него 17-17.5 и маневр- не помогло.

veter написал:

Оригинальное сообщение #266383
Получается что в 1904г. у японцев всего три Всп Кр способных тягаться с русскими в океане.

сколько у русских то было ? Один ВсКр на том театре в тот момент ?

#212 19.07.2010 15:26:31

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6583




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266420
чуть раньше было у него 17-17.5 и маневр- не помогло.

ЕМНИП у Рюрика был заклинен руль и как следствие циркуляция, управление машинами - неизбежная потеря скорости.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266420
Один ВсКр на том театре в тот момент ?

Согласен. Но и его никто не ловил в океане. Или ловили но не поймали, просто мы об этом не знаем. При большей сообразительности русского командования могло быль 4-5. Я имею в виду все русские ВспКр действуют в Тихом океане, а не в Красном море и Атлнтике. Если говорить о Кр войне в океане какую могли развернуть русские, то японцам крыть фактически нечем. К войне против эконимики не готовились ни Россия, ни Япония. Это сыграло японцам на руку. Но русские не использовали свои возможности на полную.

#213 19.07.2010 15:39:46

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

veter написал:

Оригинальное сообщение #266445
ЕМНИП у Рюрика был заклинен руль

он у него не сам заклинил.

veter написал:

Оригинальное сообщение #266445
Но и его никто не ловил в океане. Или ловили но не поймали, просто мы об этом не знаем.

оный быстро поломался в этой истории.

veter написал:

Оригинальное сообщение #266445
Но русские не использовали свои возможности на полную.

Японцы тоже. что стоило заслать диверсионную группу в район Владивостока и чуть дальше ? подрыв двух десятков мостов и пары сотен метров полотна, плюс перебить потом служащих пары тройку разъездов и выпулить разогнанный паровоз по одноколейной дороге навстречу воинскому эшелону - насколько замедлятся перевозки у Российской империи ? а если вычислить эшелон с боеприпасами?
а заслать два ВсКр и пару истребителей в район Англии и Балтики, широко это дело отрекламировав в газетах, чтобы по дороге 2 ТОЭ топила всех рыбаков подряд ?
ну и .. книжка "японская олигархия в РЯВ" в сетке мне попадалась. Советую.

#214 19.07.2010 16:01:09

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6583




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266448
он у него не сам заклинил.

Но и не при помощи Нанивы и Такачихо.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266448
оный быстро поломался в этой истории.

Угу, то ли Кр поломался, то ли командир втупил, то ли еще чего...

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266448
что стоило заслать диверсионную группу в район Владивостока и чуть дальше ?

1. Стража ж\дорог отсутстует или вечьно пьяна?
2. Группа диверсантов в составе: снайперы, подрывники, машинисты паровозов владеющие восточными единоборствами, тайно высаживается и прет по тайге, попутно прорубая себе путь...  Сколько человек в группе со взрывчаткой на 20 мостов? Или в пику Глебычу будете писать роман о японском спецназе на просторах Сибири.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266448
заслать два ВсКр и пару истребителей в район Англии и Балтики

Базируются они где?
Если русские ВспКр в количестве 4-5 единиц в 1904г в Тихом океане ситуация вполне реальная \эффективность другое дело\, то что Вы предлагаете фантазия.

#215 19.07.2010 16:08:39

Shum
Гость




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266420
Один ВсКр на том театре в тот момент ?

2 - можно было выгнать из Артура Ангару..

#216 19.07.2010 16:13:57

Россiя
Гость




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266448
что стоило заслать диверсионную группу в район Владивостока и чуть дальше ?

А Вы думаете, никого не отправляли? :)

#217 19.07.2010 16:15:20

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266342
вы из темы пропали на месяц и выяснили то же самое что писали на первой странице ?

А что тут выяснять.У вас что не предлагай всё равно русские проиграют.Сами что-нибудь можете не пораженченское и с мат. частью. Стабильность и уверенность это конечно хорошо ,но не всегда.Попробуйте может понравиться ,что и русские чего-нибудь сделают японцам.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#218 19.07.2010 16:16:52

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6583




Re: Действия ВОК

Shum написал:

Оригинальное сообщение #266466
2 - можно было выгнать из Артура Ангару..

До войны яхта наместника, после начала как уйти незамеченной из ПА.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #266470
А Вы думаете, никого не отправляли?

Просветите.

#219 19.07.2010 16:17:27

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

veter написал:

Оригинальное сообщение #266383
The normal armament of these ships was two 4"7 and six 6 pounders. Всего 12 ВспКр назначения  Armed Merchant Cruisers. Из них 7 более 5кт. Возможно Синано Мару имел 2х6", но он вместе с еще тремя п\х \все более 5кт\ вооружен в марте 1905г. Получается что в 1904г. у японцев всего три Всп Кр способных тягаться с русскими в океане.

Да,знание языка врага сила. Более менее выяснилось.


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#220 19.07.2010 16:21:16

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266448
Японцы тоже. что стоило заслать диверсионную группу в район Владивостока и чуть дальше ? подрыв двух десятков мостов и пары сотен метров полотна, плюс перебить потом служащих пары тройку разъездов и выпулить разогнанный паровоз по одноколейной дороге навстречу воинскому эшелону - насколько замедлятся перевозки у Российской империи ? а если вычислить эшелон с боеприпасами?
а заслать два ВсКр и пару истребителей в район Англии и Балтики, широко это дело отрекламировав в газетах, чтобы по дороге 2 ТОЭ топила всех рыбаков подряд ?
ну и .. книжка "японская олигархия в РЯВ" в сетке мне попадалась. Советую.

Да, так и до ниндзя договоримся и действиях Якудзы во время РЯВ.  *shock eek*


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#221 19.07.2010 16:34:50

Россiя
Гость




Re: Действия ВОК

veter написал:

Оригинальное сообщение #266475
Просветите.

Гм, а на предмет чего "просвещать"? :)
Диверсии на КВЖД и в других районах были практически регулярным делом, за годы войны было совершено 512 попыток подрыва или порчи железной дороги. Для противодействия диверсиям в Монголии было выделено порядка 20 тыс. человек, и эти меры увенчались успехом: было задержано большое количество диверсантов. Самой удачной акцией подобного рода можно назвать нападение в ночь на 31 января  на мост севернее ст. Гунчжулин, а самым громким провалом - арест подполковника Юкока и ещё 5 человек.

#222 19.07.2010 19:14:25

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Действия ВОК

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #266479
Диверсии на КВЖД и в других районах были практически регулярным делом, за годы войны было совершено 512 попыток подрыва или порчи железной дороги. Для противодействия диверсиям в Монголии было выделено порядка 20 тыс. человек, и эти меры увенчались успехом: было задержано большое количество диверсантов. Самой удачной акцией подобного рода можно назвать нападение в ночь на 31 января  на мост севернее ст. Гунчжулин, а самым громким провалом - арест подполковника Юкока и ещё 5 человек.

Крайне интересно было бы прочитать историю развития диверсионных действий против железных дорог, начиная КВЖД и заканчивая Великой Отечественной войной. например.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#223 19.07.2010 20:30:03

Россiя
Гость




Re: Действия ВОК

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #266561
Крайне интересно было бы прочитать историю развития диверсионных действий против железных дорог, начиная КВЖД и заканчивая Великой Отечественной войной. например.

Полноценного труда конкретно по данной теме не существует и вряд ли он когда-либо появится ввиду изначально заложенной в формулировке названия необходимости краткого рассмотрения весьма объемного фактического материала. По одним только диверсиям в 1905 году можно писать отдельный труд, чего уж говорить о Гражданской войне и межвоенном периоде (особенно во времена конфликта СССР и Японии). Вряд ли любого автора заинтересуют столь разные периоды мировой истории. Да и нет в этом особого смысла для читателя.

#224 19.07.2010 20:55:34

Scif
Гость




Re: Действия ВОК

veter написал:

Оригинальное сообщение #266460
Но и не при помощи Нанивы и Такачихо.

нешто на них нет специального оборудования ? :)))

veter написал:

Оригинальное сообщение #266460
1. Стража ж\дорог отсутстует или вечьно пьяна?
2. Группа диверсантов в составе: снайперы, подрывники, машинисты паровозов владеющие восточными единоборствами, тайно высаживается и прет по тайге, попутно прорубая себе путь...  Сколько человек в группе со взрывчаткой на 20 мостов?

1 - у немцев чуть позже не получалось. с чего в РИА будет лучше ?
2 - без нинзей, просто с винтовками.
взрывчатки по 10 кг динамита на каждом из десятка человек.
на моста три - хватит.

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #266479
Для противодействия диверсиям в Монголии было выделено порядка 20 тыс. человек, и эти меры увенчались успехом: было задержано большое количество диверсантов.

а разговор не про Монголию, а про ДВ. Людей может не хватить.

варяг написал:

Оригинальное сообщение #266473
ь.У вас что не предлагай всё равно русские проиграют

так вы пока ничего кроме "а давайте выгоним ВОК в океан и туда же отправим ВсКр" и не предложили. т.е. по факту то же самое, что и делали в реальной истории.

#225 19.07.2010 22:23:24

Россiя
Гость




Re: Действия ВОК

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266609
а разговор не про Монголию, а про ДВ. Людей может не хватить.

Хунхузов хватило с избытком. Другой вопрос - отсутствие неохраняемых (или слабоохраняемых) стратегических объектов во Владивостоке и дальше. Гарнизон Владивостока достаточно усердно исполнял службу во время вынужденного бездействия.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #266609
2 - без нинзей, просто с винтовками.

Очевидно, Вы не совсем хорошо знакомы с имевшими место прецедентами. Любая конная экспедиция привлекала повышенное внимание стражников, а "подозрительным" китайцем даже расплетали косы. В таких условиях щеглять винтовкой возможно до первого разъезда или банды монголов.

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 … 23


Board footer