Alkirus написал:

зачем строить на ДВ? Строим в Германии и на Балтике и перегоняем на ДВ.

А представьте войну на ДВ при более "невоюющем государстве" Великобритания.

AVV написал:

Вечер добрый!
Хотел бы отметить, что, говоря об альтернативных проектах русских кораблей, не стоит забывать и о реакции на эти проекты Японии и ведущих европейских стран.
.....................
Япония закажет в Англии что-то по типу "Касимы" с 4-мя 12-дюймовыми, 4 10-дюймовыми и 12 6-дюймовыми орудиями. Да и в самой Англии броненосцы типа "Кинг Эдуард VII" и "Лорд Нельсон" появятся лет на 10 раньше реала.

Учитывать, безусловно, надо. Но далко не каждая новация вызовет реакцию. Амеры сколько строили ЭБРы с 8" СК и ничего, никто копировать не кинулся. Мир верит в 6"СК, и слава Богу. Вот если делать 12-14*8", или 10" СК, или дредноут - тогда да, фигово получится.

Лунев Роман написал:

Ну, 10-дюймовки, толщина пояса и небронированные оконечности, ИМХО, ставят его во второй ряд. Кроме того, нам нужно рассчитывать не только на японцев и не только на тех японцев, которые есть сейчас. Послерявные японские БрКр с 12" порвут Пересветов, как тузик грелку, ИМХО.

Для тех, кто читал невнимательно - речь идёт не об исторических Пересветах, а об АльтПересветах по типу кромовских АльтПобед, т.е. с 12"ГК и закрытыми оконечностями. Т.е. получается что-то типа Курамы, только скорость чуть ниже (у 1го поколения), броня чуть толще.

   

Какой ассиммметричный ответ? Кк долго сможет находиться в крейсерстве Пересвет?
Еще более-менее серьезную угрозу могут предстаялть рюрики. А вот Пересветы обречены погибнуть в линейном бою.

1. О Пересветах см. выше.
2. Дело не только в кресерстве, но и в оперативной свободе и владении инициативой вообще.

кстате, можно подумать о основание Мурманска году так в 1900, с стратегической точки зрения интересние новых баз на Балтике.
К ПМВ можно получить полноценную базу ВМФ и "железку".
Тамже расположить основныи силы русских дренаутов......

Амрод написал:

Для тех, кто читал невнимательно - речь идёт не об исторических Пересветах, а об АльтПересветах

Ну так я правильно понимаю, что они все равно "легкие броненосцы" для крейсерской войны? Или нет, если да, то они все равно второй ряд, пусть несколько улучшенный. Если "нет", то я не вижу разницы между альтполтавами и альпересветами.
Кстати, а как они соотносятся с реальными пересветами по цене? Или хотя бы по водоизмещению? Почему-то мне кажется, что сих зверьков 3 штуки уже не построишь. А вот альполтавы за водоизмещение реальных пересветов, скорее всего, не выйдут. И мы получим неплохой сбалансированный корабль, со средними ТТХ, как и прототип.

Амрод написал:

2. Дело не только в кресерстве, но и в оперативной свободе и владении инициативой вообще.

Может быть я безбожно туплю, но, простите, не понял. О чем речь. Как планируется применять линейку Пересветов? Как в реале планировалось для крейсерских операций или еще как?

Alkirus написал:

Но вообще в алтернативе можно попытатся привлечь Японцев на свою сторону, предложить им содействие в "приватизирование" немецких колоний, это конечно не Кореа и Манжурия но зато практически некакого риска.

Без шансов. Если Россия победила в РЯВ, то японцы не успокоются, пока либо не устроят реванш, либо пока их не отпинают до полусмерти.

Alkirus написал:

немецкии подлодки были достаточно хорошии, но главное опять, немцы ставили перед собой цель (перед войной) создать мощный подводный флот для охоты за английскими транспортами?

Нет, но готовились применять против боевых кораблей. Так что ТТХ немецких лодок времени начала ПМВ, ИМХО, максимальные на тот период.

Alkirus написал:

Мы же готовимся именно к такой войне, соответственно будем требовать соответствующии ТТХ и мы готовы платить болше денег за более болшии корабли, и за болшее количество кораблей.

А где взять это "больше денег"? Что будем сокращать в судостроительной программе?

Alkirus написал:

Немцы некого перебрасывать небудут, они готовятся к борьбе с превошодящим английским флотом, ну кроме ихних старых броненосных крейсеров которые итак в регионе.

Ну, в реале они отдали туркам даже Гебен. Так что японцам ФДТ вполне себе отдадут, тем более, что он относительно тихоходный. А Блюхер зачем в Сев. Море? Сколько ни пытались ему придумать занятие там, так ничего и не вышло, кроме бодания с Рюриком-2 на Балтике. Но в реале такого небыло. Поэтому прямая дорога на ТОФ.

Alkirus написал:

Думаю минимум 4 английских линкора с 12", 4 Дантона, 2 Нелсона и пара линейных крейсеров как основа союзного флота, короче масса вариантов, все позволяют создать флот неоставляющий Японцам шансов.

Как-то странно все-таки вы считаете. Простите.
Итак, приму вашу методику, отбрасываем полное старье. Тогда силы немцев в Сев. М, на начало войны 13 дредноутов, плюс 3лКр, полюс 8 броненосцев второй эскадры. Австрия - 3дредноута, 4 предредноута. Италия с неизвестной позицией - 1дредноут и 4 предредноута. Конечно, выступят они врядли, но французы их со счетов не скинут в начале.

Теперь у англов. На начало войны, ИМХО, 10 12-дюймовых дредноутов, 8 13,5-дюймовых. Почему разделяю у англов, а у немцев - нет, так потому, что у англов 12"дредноуты имеют слабую броню. От 254 до 280мм. Поэтому, в случае большой разборки им грозит то же, что и инвисиблам в Ютланде. Тогда как немцев, даже самых старых, нужно утыкать снарядами, как Люцова. Итого - 18 дредноутов и 10лКр. 2Нельсона, 8 Кинг Эдвардов.

У Франков, пускай 2 Курбэ, 6 Дантонов.
Русский флот я не учитываю, он либо на ДВ, либо из балтики ему не прорваться.

Итого получаем, англы не оставят в Сев. Море равные силы, особенно с учетом слабости бронироания своих первых дердноутов, да и Кайзеры имели броню гораздо более сильную, чем Орионы, что, конечно, нивелировалось более сильной артиллерией ГК. Если отнять 4 дредноута, как вы предлагаете, то получим 14 лК против 13, совершенно малое превосходство. Англы при таком не воевали в ПМВ. Эдуарды уравновешивают немецкую вторую эскадру.
По лКр - против трех крейсеров Хиппера у Битти не будет меньше 4-х (Лайоны и Тайгер, а вначале войны он еще не особо боеспособен, поэтому, сокрее всего, оставят еще два Инвисибла, как в реале).

На Средиземном нужно как миниумм уравновесить австрийский и Итальянский флоты. Соотношение 4-2 по дредноутам и 8-6 по предредноутам. Поэтому англы явно должны усилить союзника чем-то. Чем? Если свои дредноуты нужны в Сев. море? Остаются только лКр - Не менее 4 Инвисиблов, чтобы устрашить Италию и получить реальное преимущество над Австрийскими дредноутами.

Итого. Что мы посылаем на ДВ? Франция не может послать ничего. Все связано в СМ. Англы могут выделить максимум Нельсонов и пару-четыре Инвисиблов, если оголят СМ и Битти. А кроме этого - все. Только старье. А помните, чем закончился бой такого "старья" под руководством Крэдока, на которых тоже были запасные команды, с призовыми артиллеристами Шпее? Путь даже не везде артиллеристы будут призовые, но везде артиллеристы первой линии, а не резерва.
И представьте себе, что сделает с Инвисиблами Конго Дерфлингерович, если ФДТ уработал одного из них за 11 минут.

Напомню, мы убираем у японцев пару броненосцев-предредноутов и пару таких же БрКр.
Получаем, Т.о. 2дредноута (Кавачи), 2 предредноута - Сацума, Конго, плюс ФДТ, Блюхер. Это все не считая старья, которое, у японцев лучше, потому что не в резерве, а в строю.

Alkirus написал:

Ну РЯВ возможно удастя избежать а иначе пройгыш в РЯВ вполне может быть тем пинком заставляющим "пересмотреть". В любом случае возможти для  реванша в 1914 нет, толко возможность попасть под "груповое избиение",
что врядли соответствует японским националным интересам.

Можно, а куда деть наши разногласия по Корее и манчжурии? Как вы думаете, что японцы выберут, немецкие колонии, на которых почти нет ресурсов, что оставляет их в зависимости от "союзников-англов" и полувеликой державой. Или жирный кусок русского ДВ, плюс Корея, плюс Манчжурия, которые обеспечат их всем необходимым? Пусть даже за него необходимо подраться, а не получить на блюдечке с голубой каемочкой.
Почему японцы не поступили так в реале? Все очень просто - они переваривали пол-сахалина и Корею с ЮМ. А как только "переварили", сразу поссорились с англией.

Лунев Роман написал:

Ну, в реале они отдали туркам даже Гебен. Так что японцам ФДТ вполне себе отдадут, тем более, что он относительно тихоходный. А Блюхер зачем в Сев. Море? Сколько ни пытались ему придумать занятие там, так ничего и не вышло, кроме бодания с Рюриком-2 на Балтике. Но в реале такого небыло. Поэтому прямая дорога на ТОФ.

Так почему же в реале не отдали тот же ФДТ и Блюхер Туркам? ФОМ заточен под эскадренный бой, и распыление сил для этого крайне нежелательно. И тут не отдадут.

Теперь у англов. На начало войны, ИМХО, 10 12-дюймовых дредноутов, 8 13,5-дюймовых.

Как-то странно вы считаете. Посмотрел состав анлийского флота в ПМВ - на начало войны у них в строю 11 13,5" линкоров, а не 8. + ещё 1*12" и 1*13,5" вступают в строй точно в августе 14го.

Почему разделяю у англов, а у немцев - нет, так потому, что у англов 12"дредноуты имеют слабую броню. От 254 до 280мм. Поэтому, в случае большой разборки им грозит то же, что и инвисиблам в Ютланде. Тогда как немцев, даже самых старых, нужно утыкать снарядами, как Люцова.

Не такая уж это и слабая броня. Против 11" достаточно, против 12" приемлемо. 9" броню крейсеров Битти немецкие 12" не всегда пробивали. К тому же, не надо забывать о скромных характеристиках Нассау. Особенно скорость.

Русский флот я не учитываю, он либо на ДВ, либо из балтики ему не прорваться.

А зря. Если он на ДВ, то как раз надо учитывать.

Если отнять 4 дредноута, как вы предлагаете, то получим 14 лК против 13, совершенно малое превосходство.

См. выше. Не 14, а 17, а в ближайшей перспективе 19. Уже достаточно.

На Средиземном нужно как миниумм уравновесить австрийский и Итальянский флоты. Соотношение 4-2 по дредноутам и 8-6 по предредноутам. Поэтому англы явно должны усилить союзника чем-то.

Интересно, почему же англы в реале не сочли нужным усиливать франков на СМ? Ведь расклад был точно таким же.
Так что 4 ибла у англов ещё есть в резерве.

Амрод написал:

Поцене и водоизмещению. Истоический прототип (1 из проектов балтийского завода 1898г) был в 13,5 КТ. Они, конечно, получатся дороже реальных Пересветов, но вряд ли намного. С учётом разницы башни/казематы и высокой стоимости тогдашней брони они если и будут дороже АльтПолтав, то очень ненамного.

А с учетом высокой стоимости "разогнанной КМУ"?

Впрочем, кому что больше нравится. Мне альтполтавы, другим альтпересветы. Разницы особой для РЯВ нету. Нужно смотреть, что получается по флоту и полезут ли японцы в войну раньше ПМВ?

Амрод написал:

Как быстроходные линкоры или эскадренные ("линейные") БРКР. Рейдоые операции, активные манёвры в эскадренном бою. Они будут решать, быть бою с ЭБРами противника, или нет, а если быть, то как. А БРКРов они порвут.

Т.е. быстроходное крыло в составе эскадры. А будет ли толк от этого быстроходного крыла из 2-х кораблей? Тем более, что его быстроходность продержится очень недолго?

Амрод написал:

Не факт. Сильно будет зависеть от условий мира.

Так в любом случае Японцы не получают того, чего они хотели. Поэтому они будут лезть по-новой.

Амрод написал:

А зря. Если он на ДВ, то как раз надо учитывать.

Так тут надо смотреть, где этот флот находится. И что это за флот. А разговор шел не про русский флот, а про то, что могут послать на ДВ англы и франки.

Амрод написал:

См. выше. Не 14, а 17, а в ближайшей перспективе 19. Уже достаточно.

См. выше . Кораблю нужно время, чтобы подготовить экипаж к бою.

Амрод написал:

Интересно, почему же англы в реале не сочли нужным усиливать франков на СМ? Ведь расклад был точно таким же.
Так что 4 ибла у англов ещё есть в резерве.

Так они ии усиливали. Ведь там были 3лКр типа Инвисибл. Которые гонялись за Гебеном. Я примерно также и усиливаю франков. 2-4 лКр типа Инвисибл.

Амрод написал:

Это какие же 3 ЛКР? ФДТ вы предлагаете услать в Японию. Гебен - скорее всего, как в реале, т.е. в Турции. Зейдлиц на начало войны ещё небоеспособен, как и английский Тайгер. Остаётся только один Мольтке. Т.е. иметь 3 ЛКр на начало войны немцы могут только если ни ФДТ, ни Гебена не отдадут.

А зачем отдавать Гебен Турции? Там он абсолютно бесполезен. Полезнее отправить на ДВ ФДТ. А туркам можно скинуть еще пару-четверку старых броненосцев, все равно они в резерве.
А Зейдлиц вполне себе боеспособен, на нем Хиппер держал свой флаг. Да и Шеер не говорит о том, что Зейдлиц небоеспособен. Если Кениги небоеспособны и Дерфлингер, то он об этом говорит, а вот про Зейдлиц - нет.

Лунев Роман написал:

Нет, но готовились применять против боевых кораблей. Так что ТТХ немецких лодок времени начала ПМВ, ИМХО, максимальные на тот период.

кто говорил что главная цель наших подлодок будут японскии линкоры? Главаня цель это транспорты, ТТХ для потопления транспортов у немцев хватало, чего у немцев несовсем хватает это далности, просто потомучто в северном море болшая и ненужна была, это можно исправить.

Лунев Роман написал:

А где взять это "больше денег"? Что будем сокращать в судостроительной программе?

линкоры например

Лунев Роман написал:

Ну, в реале они отдали туркам даже Гебен. Так что японцам ФДТ вполне себе отдадут, тем более, что он относительно тихоходный. А Блюхер зачем в Сев. Море? Сколько ни пытались ему придумать занятие там, так ничего и не вышло, кроме бодания с Рюриком-2 на Балтике. Но в реале такого небыло. Поэтому прямая дорога на ТОФ.

так выбора то болшого небыло летом 1914, Гоебен то уже на СМ...

Лунев Роман написал:

А что дала эта паника? В чем была реальная выгода от нее России?

она показывает зависимость Японии от экономических связей с европой, которые вы предлагаете полностью обрезать, доброволно

Лунев Роман написал:

Китай, чем будет мстить? У него есть такая возможность во время ПМВ? Скорее всего - нейтрал. Так что торговать вполне можно.
Про "2 десятка крейсеров" с РЕЗЕРВИСТАМИ - с ними разберутся в том же стиле, что и с Крэдоком, если они попробуют встрять. Так что конвои до Голландской Ост-Индии вполне рулят в течение примерно года. У Японцев для этого вполне хватает 6 асам и пара 12-дюймовых БрКр. На счет торговли с САСШ - ну не разорваться же "куче"

Китай будет мстить неодин а в союзе с Англией, Францией и Россией, он может "предоставить" союзникам замораживание экономических связей с Японией, базы для флотов союзников и сухопутные силы для действия например у тогоже ПА....

Лунев Роман написал:

Про "2 десятка крейсеров" с РЕЗЕРВИСТАМИ - с ними разберутся в том же стиле, что и с Крэдоком, если они попробуют встрять. Так что конвои до Голландской Ост-Индии вполне рулят в течение примерно года. У Японцев для этого вполне хватает 6 асам и пара 12-дюймовых БрКр. На счет торговли с САСШ - ну не разорваться же "куче" англо-французских крейсеров

Из того что немецкии более мощные корабли с самыми лучшими экипажами немецкого флота выйграли это сражение некак неследует что Асамы с кемто там разберутся. Если прикинуть Французы и Англичане имеют более 50 броненосных крейсеров, достаточно, но дополнително линейные английски крейсера. Ещё множество бронепалубников, вспомогателных крейсеров итд, разрыватся некому непридётся.

Лунев Роман написал:

Итак, приму вашу методику, отбрасываем полное старье. Тогда силы немцев в Сев. М, на начало войны 13 дредноутов, плюс 3лКр, полюс 8 броненосцев второй эскадры. Австрия - 3дредноута, 4 предредноута. Италия с неизвестной позицией - 1дредноут и 4 предредноута. Конечно, выступят они врядли, но французы их со счетов не скинут в начале.

Теперь у англов. На начало войны, ИМХО, 10 12-дюймовых дредноутов, 8 13,5-дюймовых. Почему разделяю у англов, а у немцев - нет, так потому, что у англов 12"дредноуты имеют слабую броню. От 254 до 280мм. Поэтому, в случае большой разборки им грозит то же, что и инвисиблам в Ютланде. Тогда как немцев, даже самых старых, нужно утыкать снарядами, как Люцова. Итого - 18 дредноутов и 10лКр. 2Нельсона, 8 Кинг Эдвардов.

1. любая перестановка сил из Германии в Японию ничего недаст посколку
   позволит противникам также передеслоцировать силы, на немецкии
   броненосцы с 11" найдётся много болше английских и французских
   броненосцев с 12", кстате немецкии броненосцы в резерве нестояли...
2. или японцы НЕ представляют риск для России ИЛИ если
   представляют то союзникам России придётся рисковать, помогать
   России посколку от того как активно может воевать Россия
   против Германии зависет ихнея, английская и французская
   "шкура". Чем силнее Японцы, чем лучше их подготовка тем на
   болший риск они-> союзники будут готовы идти.
3. на СМ риск представляют австро-венгерскии дренауты, к концу лета
   у франзузов будут все 4 Курбе, с учётом старых фр. и ан. броненосцев
   необходимые силы для сдерживания австро венгров и итальянцев есть.
4. Англичане, бронирование английских линкоров расчитывалось на 12"
   и значително лучше чем у ЛКР. У немцев тоже невсё в порядке с
   медленными Насау и более слабой артиллерией.
   Из преведённых расчётов следует что Англичане моглибы отправить
   4 линкора и всёещё иметь одинаковые с немцами силы, достаточно
   контролируемый риск с учётом линкоров стоящих перед вступлением
   в строй
5. английскии линейные крейсера существовали в первую очередь для
   засчиты английского содоходства, они будут в своём болшенстве там
   где наиболшая угроза для судоходства. В данном случае скорее на
   ДВ, забудте конвои с Асамами
6. как говорилось можно подумать о более раннем строителстве Мурманска
   и размещение 4 линкоров в качестве стратегического резерва

Лунев Роман написал:

ИМХО, вы забываете, что японцы, в отличие от немцев, которые воюют за свое существование, воюют за ресурсы. Поэтому для них главное - захватить ДВ. В принципе, уже полный захват Сахалина дает им определеную устойчивость. А после в случае захвата ДВ, англы и амы могут сколько угодно долго осаждать японскую метрополию. были же у японцев в ВМВ планы эвакуации правительства и императора в Манчжурию и продолжения войны.

Но вы предлагаете Японцам именно войну за существование, чтобы получить выгоду от Манчжури необходимо прогнать оттуда полностью российскии войска, наладить пострадавшию от войны инфраструктуры, построить там промышленность, на это надо много денег и время, годы и милиарды и серавно весь толко от этих приобритений толко если существует безопасное торговое судоходство с материком.
Вы предлагаете японсам начать войну но недумать о том как её закончить.
В 1914 году русская армия будет ещё более насыщена пулемётами и современной артиллерией и сидеть в более качественных укреплениях.
Если япондам НЕудастся увеличить свою армия по сравнению с 1904 раза в 3, и снабдить её многочисленными тяжолыми орудиями и запасами боеприпасов а также какимто образом доставить всё это на континент то следующии 2-3 года они будут вести позиционную войну, правда непонятно засчёт каких ресурсов.

Амрод написал:

Из МК - состав флота Великобритании 1914-18. Учебные стрельбы и боеготовые корабли проводят, чтоб квалификацию не терять. Из этих 11 13" ЛК небоеспособен только 1, вступивший в строй в июне. Но если сильно надо, поставить в строй уже можно. У остальных уже достаточно времени в строю.
Конечно, Эджинкорт и Эрин нуждаются в подготовке. Но они будут в строю уже к ноябрю, т.е. достаточно быстро, чтобы их можно было учитывать.

Дело в том, что Вильсон прямо говорит о небоеспособности Эджинкорта во время его гибельных учений. Поскольку гибель такого корабля от одной мины он объясняет неготовностью экипажа к борьбе за живучесть.
Учитывать корабли нужно тогда, когда они начинают участвовать в боевых операциях. иначе можно ошибиться и потерять господство в СМ (англам) и немцы прорвут блокаду.

Амрод написал:

Но при этом Нассау по скорости - обуза для более современных кораблей, а Дредноут - нет. Т.е. для взаимодействия с современными ЛК Дредноут лучше.

По скорости - да. Но в решительном бою это не так важно, как хорошая броня и хорошие снаряды.

Амрод написал:

Но в реале англы их очень быстро оттуда убрали, и ничего страшного не случилось. Значит, и тут уберут.

Убрали на сколько быстро?
ИМХО, для того, чтобы убрать Инвисиблы нужно:
1. Понять, что Италия нейтральна.
2. Дождаться вступления в строй всех Курбетов.

Амрод написал:

Сколько помниться, для Зейдлица бой у Доггер-банки был первым боевым походом. Значит, раньше не мог. У немцев, кстати, время на подготовку команд всегда больше, чем у англов, т.к. у англов вообще моряков много.

Вот первый раз слышу. ИМХО, Доггер-банка была первой для Дерфлингреа .
На счет "большого кол-ва моряков". Я бы не стал быть так категоричен. У англов флот профессиональный, а у немцев - призывной. Поэтому потенциал больше у немцев. Хотя, конечно, средняя подготовка резервистов лучше у англов. Но все-таки, на новые корабли нужно учиться по полнйо для всех.

Alkirus написал:

6. как говорилось можно подумать о более раннем строителстве Мурманска
   и размещение 4 линкоров в качестве стратегического резерва

Можно, а опять за счет чего? Если мы строим судоремонт на ДВ, одновременно усиливаем Транссиб, одновремнно усиленно строим флот и можернизируем заоды под строительство продвинутых кораблей.

Alkirus написал:

Но вы предлагаете Японцам именно войну за существование, чтобы получить выгоду от Манчжури необходимо прогнать оттуда полностью российскии войска, наладить пострадавшию от войны инфраструктуры, построить там промышленность, на это надо много денег и время, годы и милиарды и серавно весь толко от этих приобритений толко если существует безопасное торговое судоходство с материком.

Ну, конечно, в итоге за выживание как ВД. Но для этого нужны ресурсы. И не Корея с манчжурией. А ДВ. В случае, если Япония на стороне Германии, чем мы защищаем ДВ?

Alkirus написал:

Вы предлагаете японсам начать войну но недумать о том как её закончить.

Так они так и действовали .

Alkirus написал:

В 1914 году русская армия будет ещё более насыщена пулемётами и современной артиллерией и сидеть в более качественных укреплениях.

И она будет вести тяжелые бои от Балтийского моря до обоих берегов Черного. И что же останется на долю японцев на ДВ?

Alkirus написал:

Последнии Курбы были практически " в строю", они встретили войну на Балтике пре возвращение домой после посещения Петербурга

Вильсон
стр. 280.
"Французский флот под командованием в-адм. Ляперера состоял из единственного дредноута "Курбэ"; 6 линейных кораблей типа "Дантон"... 5 старых линейных кораблей и 6 старых броненосных кресеров..." По-видимому, корабли, которые были в Питере были еще не вполне боеготовы. Иначе смысл такого ослабления своих сил?

Alkirus написал:

Китай будет мстить неодин а в союзе с Англией, Францией и Россией, он может "предоставить" союзникам замораживание экономических связей с Японией, базы для флотов союзников и сухопутные силы для действия например у тогоже ПА....

Ну, на начальнмо этапе, если японцы будут достаточно сильны, таким образом китайцы не поступят. А потом это может стать уже и не актуально.

Alkirus написал:

Из того что немецкии более мощные корабли с самыми лучшими экипажами немецкого флота выйграли это сражение некак неследует что Асамы с кемто там разберутся. Если прикинуть Французы и Англичане имеют более 50 броненосных крейсеров, достаточно, но дополнително линейные английски крейсера. Ещё множество бронепалубников, вспомогателных крейсеров итд, разрыватся некому непридётся.

При этом англам и франкам необходимо прикрывать перевозки войск из доминионов, прикрывать собсвтенные перевозки в Тихом и Индийском океанах, ловить рейдеров противника, защищать свои колонии. Да еще и в СМ наиболее новые крейсера англы активно использовали. А франкам-то уж сам бог велел свои крейсера держать для прикрытия перевозок в СМ. И, напомню, что процентов 80 кораблей населены резервистами. Что в анчала войны создаст очень серьезные проблемы.

Alkirus написал:

любая перестановка сил из Германии в Японию ничего недаст посколку
   позволит противникам также передеслоцировать силы, на немецкии
   броненосцы с 11" найдётся много болше английских и французских
   броненосцев с 12", кстате немецкии броненосцы в резерве нестояли...

Так это не перестановка. Это "избавление от чемодана без ручки" - Блюхера. И убирание из СМ небыстроходного ФДТ с заменой на Гебен. Это большой плюс немцам, ИМХО.
Немецкие броненосцы 4-ой и 5-ой эскадр в резерве стояли. Но что это дает?

Alkirus написал:

. или японцы НЕ представляют риск для России ИЛИ если
   представляют то союзникам России придётся рисковать, помогать
   России посколку от того как активно может воевать Россия
   против Германии зависет ихнея, английская и французская
   "шкура". Чем силнее Японцы, чем лучше их подготовка тем на
   болший риск они-> союзники будут готовы идти.

Простите, но это у вас получается, что англы забывают о себе в ущерб союзнику. Где это такое было видано? Что англам этот русский ДВ? Абсолютно не нужен. Поэтому они пальцем не пошевелят, чтобы спасти его. Как и не пошевелили пальцем, чтобы помочь нашему флоту в обороне на Балтике. Например, при оборонительнгых операциях в Рижском заливе и у Моонзунда.

Alkirus написал:

3. на СМ риск представляют австро-венгерскии дренауты, к концу лета
   у франзузов будут все 4 Курбе, с учётом старых фр. и ан. броненосцев
   необходимые силы для сдерживания австро венгров и итальянцев есть.

К концу лета боеготовы только 2Курбэ. Остальные - позже. Таким образом ситуация такова, что 3дредноута и 4 предредноута Австрии против 2дредноутов и 6предередноутов франков. Кончно, более старые корабли дают определнное приемущество. Но франукам нужно защищать коммуникации и действовать против турок. Лишних кораблей у них явно нет.

Alkirus написал:

Из преведённых расчётов следует что Англичане моглибы отправить
   4 линкора и всёещё иметь одинаковые с немцами силы, достаточно
   контролируемый риск с учётом линкоров стоящих перед вступлением
   в строй

Да не сделают этого англы. Они не уравняют свои силы с немцами. Если даже при наличном составе сил англы не рисковали искать боя с немцами, то представьте себе, что будет, если силы уравняются.
немцы ведь этого больше всего страсно желали .

Alkirus написал:

5. английскии линейные крейсера существовали в первую очередь для
   засчиты английского содоходства, они будут в своём болшенстве там
   где наиболшая угроза для судоходства. В данном случае скорее на
   ДВ, забудте конвои с Асамами

А кто будет вести разведку для Грандфлита? кто будет перехватывать Хиппера при обстрелах английских берегов? Кто будет защищать от Хиппера дозоры в СМ, которые осуществляли блокаду?
Существует обратная связь. Если значительные силы противника уходят на другой театр, другой противник может также перебросить туда часть своих сил, если это выгодно, либо устроить проблемы там, откуда эти силы ушли.