Вы не зашли.
Sha-Yulin написал:
Всё верно, только при чём здесь капитализм? Всё, кроме частной тяжёлой промышленности и делали в СССР в 30 - 50-е годы. И ктати, за короткий срок сделали. Но в РИ это действительно нереально.
Куда уж дальше конкретизировать .Не нравится - жалуйтесь модератору
Dampir написал:
Куда уж дальше конкретизировать .Не нравится - жалуйтесь модератору
Пока конкретизации не видно. И жаловаться модератору не вижу смысла. Просто буду учитывать, что вы - звёздобол, никак не отвечающий за свои слова. Типа, "собака лает - ветер носит".
Sha-Yulin написал:
"собака лает - ветер носит".
Я вас ни в чем не ограничиваю, не тонущий вы наш
Dampir написал:
Я вас ни в чем не ограничиваю, не тонущий вы наш
Значит от балды написали и хорошо? Конкретизировать и обосновать свои слова вы не способны и полностью соответствуете приведёной поговорке. Ведь ни по одному пункту возразить не смогли, но "выступили"
Dampir,Sha-Yulin,можно "вломить" и обоим...
Но вижу сами решили проблему.
yuu2 написал:
А сразу к звёздам полететь? Элементной базы нет.
Теория полупроводников была разработана в начале века ДОСКОНАЛЬНО. Не было технологий получения приемлимой чистоты материалов.
А если серьезно...Повлияв на исторические события в ближайшем будующем(напр.,расх..ив Того при Цусиме) мы рискуем огрести в более отдаленной перспективе.Страшно даже представить,что бы было,еслиб СССР выступил во второй мировой на стороне Оси....Кстати,чеб я взял с собой в 19 век,так это АНТИБИОТИКОВ,да побольше!!!!
Стоило бы перечитать все о Ришелье, нужно будет завести своих "гвардейцев" чтобы иметь возможность при необходимости избавится от излишне докучливых оппонентов, разобратся с гнилым дворянством, подумать о схеме противодействия коррупции коррупции свободу передвижения и места жительства, обязательное среднее образование (хотя тут с преподавателями тяжко будет) для рабочих, и нижних чинов, еще что нибудь надо подумать.
Волонтер написал:
обязательное среднее образование (хотя тут с преподавателями тяжко будет) для рабочих, и нижних чинов
Вечер добрый!
Для рабочих, думаю, особо не стоит - а то еще больше в революцию ударятся, всяких "умных" книжек начитавшись, а вот для нижних чинов - очень даже надо. И регулярные сборы резервистов проводить, с новой техникой и вооружением их знакомить и не позволять от армейской службы сильно отвыкать на гражданке.
AVV написал:
Для рабочих, думаю, особо не стоит - а то еще больше в революцию ударятся, всяких "умных" книжек начитавшись, а вот для нижних чинов - очень даже надо.
А рабочие у нас из кого получаются ? И лучше уж пускай сами книжки читают, глядишь - разберутся, что к чему, а не слушают чтенеи "умных людей".
Если уж что делать для рабочих - то это 8-часовой рабочий день, 5-дневную рабочую неделю, достойную оплату труда, оплачиваемый хотя бы двухнедельный отпуск и больничные листы. И тогда хоть при образовани, хоть без, к революционерам они не сунутся.
Лунев Роман написал:
Если уж что делать для рабочих - то это 8-часовой рабочий день, 5-дневную рабочую неделю, достойную оплату труда, оплачиваемый хотя бы двухнедельный отпуск и больничные листы.
Вечер добрый!
Интересно - а в какой-либо стране мире все это в конце 19-го века было? (Это не риторический вопрос, я в самом деле не знаю, может, кто знающий подскажет ).
Лунев Роман написал:
Если уж что делать для рабочих - то это 8-часовой рабочий день, 5-дневную рабочую неделю, достойную оплату труда, оплачиваемый хотя бы двухнедельный отпуск и больничные листы. И тогда хоть при образовани, хоть без, к революционерам они не сунутся.
При капистализме это сделало неконкурентоспособной российскую промышленность.
AVV написал:
Интересно - а в какой-либо стране мире все это в конце 19-го века было? (Это не риторический вопрос, я в самом деле не знаю, может, кто знающий подскажет ).
Не было.
AVV написал:
Интересно - а в какой-либо стране мире все это в конце 19-го века было? (Это не риторический вопрос, я в самом деле не знаю, может, кто знающий подскажет ab).
Угу... кое-кто даже в 20-х гг. ХХ в. предпочитал вместо этого выдать полиции "томми-ганы", да создать в компаниях ЧОП из условно-досрочников... старый проверенный рецепт "от Форда"
Отредактированно AlexeyRA (04.01.2009 20:15:47)
Лунев Роман написал:
Если уж что делать для рабочих - то это 8-часовой рабочий день, 5-дневную рабочую неделю, достойную оплату труда, оплачиваемый хотя бы двухнедельный отпуск и больничные листы. И тогда хоть при образовани, хоть без, к революционерам они не сунутся.
Ну это не реально а например 10 часовой день уже хорошо + привлекать на постройку собственно школ и жилья для себя. Тогда телевизора не было и безделья допускать нельзя.
AVV написал:
Интересно - а в какой-либо стране мире все это в конце 19-го века было?
Ну, если про ограничение рабочего дня - то в Российской империи такое было. Не более 11,5 часов.
А вобще на 8-ми часовый день перешли в 30-х годах, когда стали бояться коммунистов в связи с депрессией. А до этого о нем мечтали только всякие Бебели, Либкнехты, Лассали и Катаямы. Сидя по тюрьмам. )
AVV написал:
Вечер добрый!
Интересно - а в какой-либо стране мире все это в конце 19-го века было? (Это не риторический вопрос, я в самом деле не знаю, может, кто знающий подскажет ).
Ну, я грубо утрирую. В принципе надо было улучшить условия жизни и труда рабочих. Собственно, это и стало преградой на пути большевизма в Европе.
Sha-Yulin написал:
При капистализме это сделало неконкурентоспособной российскую промышленность.
Угу, тут как раз, ИМХО, все завязано. Из-за безграмотности и малых капвловжений в оборудование, низкая производительность, значит добиться конкурентноспособности можно только нещадной эксплуатацией рабочих.
Лунев Роман написал:
Угу, тут как раз, ИМХО, все завязано. Из-за безграмотности и малых капвловжений в оборудование, низкая производительность, значит добиться конкурентноспособности можно только нещадной эксплуатацией рабочих.
Точно. Еще потребуется электрофикация да и политику НЕПа можно попробовать адаптировать.
Короче почти как у большевиков только можно немного растянуть по времени и обойтись меньшей кровью, наверно.
Отредактированно Волонтер (05.01.2009 11:03:05)
Волонтер написал:
Короче почти как у большевиков только можно немного растянуть по времени и обойтись меньшей кровью, наверно.
Хорошо бы, но тогда ко Второй Мировой подготовится не успевали.
>Точно. Еще потребуется электрофикация да и политику НЕПа можно попробовать адаптировать.
Короче почти как у большевиков только можно немного растянуть по времени и обойтись меньшей кровью, наверно.
нет некакой необходимости в "как у большевиков" ввиду отсутсствия ГВ.
И некакой проблемы "успеть" к Второй Мировой, пре отсутствие ГВ.
Главное переход как можно раньше к Конституционной Монархии, это удалит основную часть политического напряжения в обществе. Далее разумная экономическая и внешния политика.
Alkirus написал:
нет некакой необходимости в "как у большевиков" ввиду отсутсствия ГВ.
Электричествоне нужно?
Устранение безграмотности не нужно?
и к чему тогда приведет
Alkirus написал:
переход как можно раньше к Конституционной Монархии
к усилению коррупции, бессмысленным разговорам, раздуванию штата депутатов и "управленцев", типа как сейчас?
Alkirus написал:
И некакой проблемы "успеть" к Второй Мировой, пре отсутствие ГВ.
Расшифруйте.
>Электричествоне нужно?
Устранение безграмотности не нужно?
электричество и школы изобрели болшевики?
>к усилению коррупции, бессмысленным разговорам, раздуванию штата депутатов и "управленцев", типа как сейчас?
к политической устойчивости государственного строя.
>Расшифруйте.
Россия заканчивает ПМВ с развитой военной промышленостью, в течение следующих 20 лет толко развивает имеющиеся. Но главное союз с Францией, можно предположить шожее политическое сближение как и между Ф. и А, во ВМВ вступаем вмести, для Г. сразу война на два фронта...
Alkirus написал:
электричество и школы изобрели болшевики?
Нет, они это сделали массовым явлением в нашей стране.
Alkirus написал:
Россия заканчивает ПМВ с развитой военной промышленостью, в течение следующих 20 лет толко развивает имеющиеся. Но главное союз с Францией, можно предположить шожее политическое сближение как и между Ф. и А, во ВМВ вступаем вмести, для Г. сразу война на два фронта..
НУ прям по пунктам:
1. С какой стати появляется развитая военная промышленность? Ведь не было.
2. Как толково развивать промышленность в аграрной стране с огромными долгами?
3. Про англо-французские противоречия начала 30-х не слышали? Это когда Англия для противовеса Франции немцам вооружаться поспособствовала.
4. А если фронт сложится против нас? Кто нам, варварам, усилиться даст?
Волонтер написал:
Устранение безграмотности не нужно?
В течение 7 лет казенные расходы (без земских) на начальное образование выросли более чем в 4 раза - с 23,6 млн. руб в 1907 г. до 109,8 млн.руб в 1914 г.
Земские расходы на образование выросли с 25,3 млн.руб в 1905 г. до 104,5 млн.руб. в 1914 г.
Закон о всеобщем обязательном начальном образовании принят Госдумой и утвержден императором 3 мая 1908 г.
К 1922 г. все дети в возрасте с 8 лет были обязаны получать бесплатное 4-х летнее образование.
В ряде более развитых регионов всеобщее начальное образование вводилось раньше намеченного срока. Так в Москве - с 1909 г.
В 1897 г грамотных в стране 21,1% (в возрасте от 9 до 49 лет - 57%)
В 1910 г. - около 38%
В 1917 г. - около 46%
В 1926 г. по данным переписи грамотных в СССР - 51% (без детей до 9 лет), в том числе в возрате от 9 до 49 лет грамотных 56,6%.
Число студентов вузов:
В 1890 г. - около 20 тыс.
В 1900 г. - около 50 тыс.
В 1910 г. - 110 тыс.
В 1917 г. - 132 тыс.
С 1900 по 1910 г. за 10 лет рост количества студентов в 2,2 раза
В 1930 г. - 190 тыс. (правда здесь учтены втузы и вузы например т.н. учительские институты, которые не полностью соответствовали вузовскому уровню)
С 1917 по 1930 г за 13 лет рост количества студентов в 1,46 раза.