Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #271815
Не стоит. Это у Вас степи в/на холмах.

А по Вашему холмы неприступные крепости.И чья позиция лучше?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #271815
ОК

Пока от Вас я не услышал ни каих документальных подтверждений что англичане собирались эскадру Средиземного моря перебросить на Балтику в 1878 году, кроме домыслов. В 1878 году при формировании эскадры для Балтики из Средиземного моря не то что не забрали ни одного корабля, но даже наиболее новые "Александру" , "Темерер" не поменяли на устаревшие из резерва и "Девастейшен" не перебросили хотя он не учавствовал в походе адмирала Хорнби.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #271815
ОК. Факты высадки англичан на о. Котлин и последовавший разгром, пожалуйста, приведите. А то что-то не в курсе.

Факт в том что даже не пытались. И здесь пытаться не будут.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #271815
Если Вы упорно не читаете ссылки что Вам приводят - то это Ваша проблема.

А самому подумать и проанализировать состояние Севастополя в 1854 году, или Порт-Артура в 1904 году не можете, или опять вера не позволяет. И ведь ничего ,держались довольно долго. На чем основано Ваше утверждение , что Кронштадт возьмут за 3-4 месяца?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #271815
Как раз задумывался. И правительство Российской империи тоже задумывалось. Потому и согласились на Берлинский конгресс. В отличие от Вас.

А кто Вам сказал , что я бы не согласился. Но с занятым Константинополем позиция России была бы лучше. Его можно и оставить, но в обмен получить благоприятный режим проливов и может небольшую базу, или пункт базирования для флота.

Отредактированно Олег 69 (31.07.2010 06:55:00)

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #272110
А кто Вам сказал , что я бы не согласился. Но с занятым Константинополем позиция России была бы лучше. Его можно и оставить, но в обмен получить благоприятный режим проливов и может небольшую базу, или пункт базирования для флота.

В ходе мирных переговоров можно было бы вообще договорится ,Константинополь Росии, а дарданелы вернуть Турции и волки сыты и овци целы

Отредактированно jurdenis (31.07.2010 07:24:28)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #272113
В ходе мирных переговоров можно было бы вообще договорится ,Константинополь Росии, а дарданелы вернуть Турции и волки сыты и овци целы

Это конечно хорошо, но России были важны открытые проливы и свободный проход флота, хотя, конечно, от лишнего города никто бы не отказался.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #272176
с австро-венграми хуже

Леер 1 том

http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01 … pdf#page32

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #272249
А корабли в Николаеве строить - и отправлять их в Тихий океан..

Золотые слова! Только думаю, что наши бы держали эскадру в Дарданеллах, а на Балтике все свели к береговой обороне(на мой взгляд это правильно)

Кто против? строить можно где угодно. Главное чтобы не на Каспии.

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #272283
не на Каспии.

там транспорта нужны... от Решта до Инда - не так уж и далеко...

Олег 69

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #272110
А по Вашему холмы неприступные крепости.

Я когда-нибудь дождусь хоть 1 (одной) цитаты, которую Вы мне тут приписываете?

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #272110
Пока от Вас я не услышал ни каих документальных подтверждений что англичане собирались эскадру Средиземного моря перебросить на Балтику в 1878 году, кроме домыслов.

Документы о ходе боевых действий 1878 в Кронштадте предоставить? Реально - это планы мирного времени. В ходе войны англичане могли поменять дислокацию - всё зависело от того, какой театр они посчитали бы более приоритетным. Ну а Ваше враньё о французкой блокаде Дарданелл уже просто надоело.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #272110
Факт в том что даже не пытались.

Ещё раз спрашиваю - где и сколько у англичан экспедиционных сил на Балтике в 1854 - 1855?

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #272110
Но с занятым Константинополем позиция России была бы лучше. Его можно и оставить

Последний раз - не позволят оставить Константинополь России! Никому не нужен новый конкурент на Средиземном море.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #272112
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #271815
Надо же. А совсем недавно здесь утверждалось, что французы в одиночку Севастополь взяли.

Не перевирайте посты. Судьбу Севастополя решила именно французская атака на Малахов курган. Удалось бы нашим ее отбить оборона продолжалась бы.

У Вас с чтением проблемы? Где перевирание?

Almirante Leone

Almirante Leone написал:

Оригинальное сообщение #272229
Во-первых, итак война, во-вторых, если бы могли - напрягли и за Хиву и за Ходжент и Бухару и Ташкент и Коканд.

"И это правильно!" (с) С одной Турцией воевать неинтересно, надо ещё с европейской коалицией заодно повоевать. Благо и опыт уже есть.

То есть так понимаю, что никаких людских и экономических потерь у России нет, воевать европейцы не умеют, да и нечем, действительно, чего уж там стесняться.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #272524
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #272519
Ещё раз спрашиваю - где и сколько у англичан экспедиционных сил на Балтике в 1854 - 1855?
Надо сформулировать вопрос иначе , а много они там сделали ?

То есть ответа на вопрос сколько было экспедиционных сил, так понимаю не будет?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #272519
"И это правильно!" (с)  С одной Турцией воевать неинтересно, надо ещё с европейской коалицией заодно повоевать. Благо и опыт уже есть.

То есть так понимаю, что никаких людских и экономических потерь у России нет, воевать европейцы не умеют, да и нечем, действительно, чего уж там стесняться.

Знаете, по-моему Вы просто куражитесь ради самого прцесса куража.

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #272560
18 июля 1854 года в Балтийское море прибыл отряд генерала Барагэ д Илье и союзники имели 13000 десанта, который использовали против Бомарзунда.

В разных источниках говорится о 11 -15 тыс  больше я пока ничего не нашла .

Я смотрела по другим источникам,  но суть пока не меняется

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #273016
А по-моему здесь куражатся над реальной историей. Например - всё руководство Российской империи считают недоделанными идиотами - вместо того, чтобы лихо захватить Проливы и набить морду всей Европе, русское правительство согласилось на Берлинский конгресс (особенно на его решения).

Вы не правы. Не все руководство, и не идиотами. Например, Шувалов (посол в Лондоне), Николай Николаевич (командующий армией) выступали за занятия города, Милютин (военный министр) занимал двойственную позицию, Горчаков (канцлер и министр иностранных дел) был против. Александр II сам был вроде за, даже отдавал прямые и косвенные приказы о занятие Константинополя, но будучи под давлением Горчакова отменял их или изменял...

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #273016
Вот занятие Стамбула - это и есть отличный casus belli.

Нет, подобный поводом британцы считали занятие Дарданелл.