Сейчас на борту: 
Lembit,
Mihael
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 32

#426 30.08.2010 15:51:09

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6238




Re: Канцлер

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #286233
А ж/д без подвижного состава и инфраструктуры (водокачки, топливные склады, станции и т.д.) - просто 2 железные балки, болтами прикрепленные к бревнам... Пусть и очень длинные.

С железной дорогой разберемся,  я вечером объясню как .
Вот видите ничего страшного задавании вопросов нет . Я отвечаю никого не посылаю нестесняйтесь . Я уже все продумал .На все вопросы отвечу аргументированно .


Я как то подзаеекался охееревать

#427 30.08.2010 15:53:18

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6238




Re: Канцлер

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #286240
А продвижение к востоку далее Юкона-Клондайка планируется, или Британия сама отдаст?

На севере практически  нет , на юге да планируется . Как я уже указал , вечером я объясняю как .


Я как то подзаеекался охееревать

#428 30.08.2010 17:31:36

Ingvar
Гость




Re: Канцлер

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #286231
Что вас смущает ?

Вот это:

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #285461
Фошдотский кризис и война континентального союза против Великобритании 1898 -1900 год.
Фошдотский кризис и начало войны .

Позиция Германии и России
Вступление в войну России .
Вступление в войну Германии . 
Вступление в войну Турции и поход Русско турецких войск в Египет .

Надо же, как вся континентальная Европа, под мудрым руководством из Петербурга, в едином порыве начала громить коварный Альбион. Оно и правильно - следующим на повестке дня будет завоевание американского континента для окончательного установления мира во всём мире.

О каких-то там мелких противоречиях между "Сердечным согласием" и Тройственным союзом молчу, молчу. :-X Ну а позицию США, Японии вообще не стоит рассматривать - "мелочь пузатая", что-то вроде Парагвая. *derisive*

#429 31.08.2010 00:14:31

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #286321
Надо же, как вся континентальная Европа, под мудрым руководством из Петербурга, в едином порыве начала громить коварный Альбион. Оно и правильно - следующим на повестке дня будет завоевание американского континента для окончательного установления мира во всём мире.

О каких-то там мелких противоречиях между "Сердечным согласием" и Тройственным союзом молчу, молчу.  Ну а позицию США, Японии вообще не стоит рассматривать - "мелочь пузатая", что-то вроде Парагвая.

ЭЭЭ как вам сказать . Вы судя по всему , много пропустили .
Вкрадце .
1 Тройственного союза нет .Тут вроде как Австрию уже после  Крымской войны .... похоронили .
2 Русско - Французкого договора тоже нет . Главными противниками в Европе будет Германия и Франко Итальянский  союз .
3 Поэтому наезжая на Францию Англия автоматически попадает под удар Франко Итальянского союза , Россия же влезла в войну из за противоречий с Англией(как раз момент удачный . ) 
Немцы влезли , когда победитель ясен (у них тоже есть притензии к  англичанам )

Отредактированно Ольга (31.08.2010 00:59:22)

#430 31.08.2010 00:51:32

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #286240
А продвижение к востоку далее Юкона-Клондайка планируется, или Британия сама отдаст?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #286233
А ж/д без подвижного состава и инфраструктуры (водокачки, топливные склады, станции и т.д.) - просто 2 железные балки, болтами прикрепленные к бревнам... Пусть и очень длинные.

Все очень просто , Ванкувер захватят зимой , подвижной состав купят в США,  или привезут с Трансиба, а тележки или сами сделают (в России ), или закажут в США . Наступление вглубь Канады , будет идти вдоль железной дороги с лета 1899 по весну 1900 (гдето с июня - июля начнут  )
Уголь на Аляске  есть,  оттуда и привезут .Все остальное дело техники и саперов и автора, как он малость в себя прийдет так отпишет вам подробней .

Отредактированно Ольга (31.08.2010 01:51:39)

#431 31.08.2010 07:06:43

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6238




Re: Канцлер

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #286233
А ж/д без подвижного состава и инфраструктуры (водокачки, топливные склады, станции и т.д.) - просто 2 железные балки, болтами прикрепленные к бревнам... Пусть и очень длинные.

Итак обьясняю главное в железной дороге это рельсы .
После захвата Ванкувера русские войска смогут углубится в глубь страны где то на 120 -150 км (это вначале без функционирующей железной дороги )(растояние на какое могут углубится войска,  я взял по тому  немцы (в начале ПМВ)  считали,  что войска могут весли боевые действия на растоянии до 120 км от конечных станций железных дорог.
Теперь встает вопрос , как идти дальше  Канада большая .Как снабжать , чем снабжать итд
Первое для всего этого сначала необходимо пустить Железную дорогу .
Тут 3 проблемы
1 Подвижной состав
2 Уголь
3 Вода
Итак подвижной состав можно заказать в США , можно просто заказать там тележки ,а паравозы и вагоны привезти из Сибири .(Трансиб уже достроили )
2 Уголь добывали на Аляске , ее добывала еще РАК  можно транспортировать оттуда .
3 Емкости для воды можно делать на любой ремонтной мастерской (в принципе нужно только железо и самое примитивное оборудование ) .
Итак как видите никаких супер трудностей для востановления работы железной дороги нет .
Теперь о характере боевых действий я считаю что основные боевые действия будут везтись вдоль  границы с США (тут сосредоточено осноное население , есть железная дорога итд )
Учитывая относительную малочисленность войск с обоих сторон,  то боевые действия будут наподобие действий во время гражданской войны в России .
Ps хронологию боевых действий выложу к вечеру .

Отредактированно jurdenis (31.08.2010 07:07:48)


Я как то подзаеекался охееревать

#432 31.08.2010 14:23:48

Ingvar
Гость




Re: Канцлер

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #286628
Вкрадце .
1 Тройственного союза нет .Тут вроде как Австрию уже после  Крымской войны .... похоронили .
2 Русско - Французкого договора тоже нет . Главными противниками в Европе будет Германия и Франко Итальянский  союз .
3 Поэтому наезжая на Францию Англия автоматически попадает под удар Франко Итальянского союза , Россия же влезла в войну из за противоречий с Англией(как раз момент удачный . ) 
Немцы влезли , когда победитель ясен (у них тоже есть притензии к  англичанам )

Мда, действительно несколько подзабыл. *hmmm*

1. Ага. И появились новые очаги раздоров, как в 1920-е в реале. К тому же России там мало что достанется, зато противоречия между Россией, Германией, Италией и Францией сильно обстряться.
2. А кто сказал, что Италия подпишет союз с Францией? В реале, после крушения Австро-Венгрии, именно Франция стала для Италии противником №1, мешающим превращению Средиземного моря в "Маре Нострум". С чего тут будет иначе, если, разумеется Италия не заключит с Францией союз против России, но тогда мысла ссориться с Англией у них нет - это потенциальный союзник в борьбе против общеевропейкой угрозы.
3. Что-то в реале колониальная война (англо-бурская) не вызвала никакого желания нападать на Англию ни у кого из европейских держав. С чего бы это? А здесь Уся Явропа побежала воевать за Фашдод. Серьёзно - для войны надо весомые причины.
4. Если немцы и полезут - то только в колониях. Без уничтожения Гранд Флита (а этого что-то не заметно) это просто несерьёзно.

#433 31.08.2010 14:41:13

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Канцлер

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #286716
После захвата Ванкувера русские войска смогут углубится в глубь страны где то на 120 -150 км

Меееееечтатель. Ванкувер - это ГОРЫ. И местная полиция приспособлена для действий в этих условиях. Так что остановят русских на первом же перевале.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #286716
немцы (в начале ПМВ)  считали,  что войска могут весли боевые действия на растоянии до 120 км от конечных станций железных дорог.

Да, только они при этом рассматривали весьма развитую сеть французских местных дорог. если в 10 км от "железки" грунтовые дороги переходят в тропы, то о размашистых боевых действиях и речи не будет, а уж удержать 10 км фронта - у британцев силы найдутся.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #286716
а паравозы и вагоны привезти из Сибири

Про разницу ширины колеи напомнить?

#434 31.08.2010 14:44:24

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6238




Re: Канцлер

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #286931
С чего тут будет иначе

Тут есть один маленький пункт почему Венецию Италия так себе и не вернула , после обьединении Германии она вошла в состав империи .
Союз Франции и Италии это союз обиженых Германией .

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #286931
А здесь Уся Явропа побежала воевать за Фашдод.

Не вся, а сначала Франция и Италия связаные военным  союзом .


Я как то подзаеекался охееревать

#435 31.08.2010 14:46:47

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6238




Re: Канцлер

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #286945
Да, только они при этом рассматривали весьма развитую сеть французских местных дорог. если в 10 км от "железки" грунтовые дороги переходят в тропы, то о размашистых боевых действиях и речи не будет, а уж удержать 10 км фронта - у британцев силы найдутся.

Вообщето эти данные относятся к восточноевропейскому театру действий .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #286945
И местная полиция приспособлена для действий в этих условиях.

ее много ? А то у России пара дивизий не считая казаков .

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #286945
Про разницу ширины колеи напомнить?

Я уже ответил вам

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #286716
Итак подвижной состав можно заказать в США , можно просто заказать там тележки ,а паравозы и вагоны привезти из Сибири .(Трансиб уже достроили )

Уж как бывший железнодорожник про калею я не забыл

Отредактированно jurdenis (31.08.2010 14:48:12)


Я как то подзаеекался охееревать

#436 31.08.2010 23:41:42

Ingvar
Гость




Re: Канцлер

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #286950
Союз Франции и Италии это союз обиженых Германией .

Вот именно. Против Германии. *big boss* Но тут у них с Германией вдруг дружба наступила, забыли про Венецию и кинулись на Англию. Учитывая, как в реале Италия вступала в обе мировые войны - ждать её придётся очень долго.
Ну а для Франции есть прекрасная возможность оказаться в состоянии войны на 2 (ДВА!) фронта. Поскольку всякие там Бельгии, Льежи и Люксембурги стонут под французкой тиранией и взывают к восточным братьям. *JOKINGLY*

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #286950
Не вся

Ну, "между первой и второй перерывчик небольшой". (вступления в войну). Да и не очень заметно, чтобы Англия на море была разбита.

#437 01.09.2010 00:19:56

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Канцлер

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #286716
Итак подвижной состав можно заказать в США , можно просто заказать там тележки ,а паравозы и вагоны привезти из Сибири .(Трансиб уже достроили )
2 Уголь добывали на Аляске , ее добывала еще РАК  можно транспортировать оттуда .
3 Емкости для воды можно делать на любой ремонтной мастерской (в принципе нужно только железо и самое примитивное оборудование ) .

1. Есть ли на Транссибе в условиях войны излишек подвижного состава??? Откуда??? Тут парой локомотивов и сотней вагонов не отделаешься. Да и доставка всего этого на Аляску морем - дело долгое, трудное и опасное. Ведь Ройял Нэви еще не весь на дне? Закупка в США выглядит проще, но и тут стоит вопрос со сроками поставок.
2. Уголь есть на шахтах. Но чтобы его доставит по назначению (на ж/д станции, длина перегона ЕМНИП, 40-60 км?) нужны локомотивы и вагоны, в дополнение к тем, что используются для нужд войск.
3. Хм, не знаю как в Новоархангельске, но в Доусоне с листовым железом, если вспомнить того же Дж.Лондона, должно быть негусто.
В общем, подобное восстановление займет не одну неделю, а климатические условия не позволят вести боевые действия зимой...
"Ах, Юкон, ах Клондайк -
Чудная планета!
11 месяцев зима,
Остальное - лето!"
Эти обстоятельства не то чтобы делают операцию невозможной, но увеличивают сроки ее проведения до 1-2 лет... С непредсказуемыми результатами...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#438 01.09.2010 00:58:12

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287242
Ну а для Франции есть прекрасная возможность оказаться в состоянии войны на 2 (ДВА!) фронта.

У Германии тоже . Зачем ей воевать за Англию немедленно , когда можно посмотреть , кто выигрывает ?

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287242
Вот именно. Против Германии.  Но тут у них с Германией вдруг дружба наступила, забыли про Венецию и кинулись на Англию

Не дружба , просто Германия решила примкнуть к победителям . 

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287242
Поскольку всякие там Бельгии, Льежи и Люксембурги стонут под французкой тиранией и взывают к восточным братьям.

Люксимбург в составе Германии ,а вот чтобы Бельгию захватили Франция , это я не помню,  я такого не писала .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #287258
общем, подобное восстановление займет не одну неделю, а климатические условия не позволят вести боевые действия зимой...

По замыслу автора 5 месяцев . Достаточно ?

#439 01.09.2010 01:00:51

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #287258
Ведь Ройял Нэви еще не весь на дне?

Ему базироватся негде , и броненосцы ушли на Средиземное море .

Отредактированно Ольга (01.09.2010 01:06:11)

#440 01.09.2010 02:17:26

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #287258
Хм, не знаю как в Новоархангельске

Новоархангельск это база флота . ,

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #287258
Ах, Юкон, ах Клондайк -
Чудная планета!
11 месяцев зима,
Остальное - лето!"

Основные боевые действия развернутся южнее .

#441 01.09.2010 03:14:42

Ольга
Гость




Re: Канцлер

История Аляски . Совещание .
16 декабря 1866 года совещание по поводу продажи Аляски во время него голоса разделились
в.к. Константина Николаевич и министр иностранных дел Горчаков выступили против продажи Аляски , министр финансов и русский посланник в Вашингтоне высказлись за .
Мотивация почему высказались против продажи  Горчаков   и  в.к. Константина Николаевич )

Спойлер :

После длительных прений император высказался , что продажа Аляски преждевременна .
Дальнейшая история

Спойлер :

Отредактированно Ольга (01.09.2010 04:23:17)

#442 01.09.2010 08:13:21

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Канцлер

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #287283
По замыслу автора 5 месяцев . Достаточно ?

Для захвата Доусона - да. Для прорыва к  Великим Озерам - нет.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #287284
Ему базироватся негде , и броненосцы ушли на Средиземное море .

Что, у Англии совсем не осталось друзей в Азии?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #287305
Новоархангельск это база флота . ,

Я имел ввиду, что в конце 19 - начале 20 вв. не так просто найти в заштатном уездном городишке необходимые для восстановления ж/д материалы. Даже в Европейской России, а уж в Сибири или на Аляске - и подавно!

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #287305
Основные боевые действия развернутся южнее .

Не намного лучше. Тайга кругом на многие сотни миль, и отдельные "городишки" в несколько десятков чел. И канадские партизаны...
Все как в Забайкалье, в 1920-22 гг., только на более низком техническом уровне. И нам удалось "выжать" оккупантов (японцев, американцев, белогвардейцев).


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#443 01.09.2010 10:58:48

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #287370
Для захвата Доусона - да. Для прорыва к  Великим Озерам - нет.

Вообщето это время на подготовку вглубь Канады (заказ паравозов итд ) Кстате до великих озер не дойдем .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #287370
Я имел ввиду, что в конце 19 - начале 20 вв. не так просто найти в заштатном уездном городишке необходимые для восстановления ж/д материалы.

Учитывая что там база флота, а в поселке Новониколаевск  железная дорога ,то найдется .(см историю Аляски )

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #287370
Не намного лучше. Тайга кругом на многие сотни миль, и отдельные "городишки" в несколько десятков чел. И канадские партизаны...

Отлично значит легче захватить . Японцы 4 года на ДВ сидели . Русские год продержатся

#444 01.09.2010 13:05:41

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Канцлер

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #287442
Вообщето это время на подготовку вглубь Канады (заказ паравозов итд ) Кстате до великих озер не дойдем .

Продвижение докуда?

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #287442
Учитывая что там база флота, а в поселке Новониколаевск  железная дорога ,то найдется .(см историю Аляски )

Да в Русской Америке несомненно найдете, но... В "зоне выжженой земли" придется продвигаться постепенно. Дошли до первой разрушенной станции, освоились, привезли материалы, необходимые для восстановления из Новониколаевска, восстановили станцию, двинулись далее, до следующей... И так шаг за шагом, до самой зимы... Зимой тоже можно, но значительно труднее.
Конечно, отдельные команды (казаков, например) могут совершать и более дальные стремительные рейды, но это именно рейды/налеты, а не захват территории. И уж конечно, англо-канадцы будут противодействовать всяко...
ИМХО, 5 месяцев недостаточно.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#445 01.09.2010 17:28:11

Ingvar
Гость




Re: Канцлер

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #287283
У Германии тоже . Зачем ей воевать за Англию немедленно , когда можно посмотреть , кто выигрывает ?

Это с кем? *shock swoon* "Сердечного согласия" нет.
Ага, а можно вообще в войну не влезать, зато принять самое живое участие в мирном конгрессе (на тему, "А вот мы сейчас как вступим ...")

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #287283
Не дружба , просто Германия решила примкнуть к победителям .

Какие победители? Англия на море господствует, без этого победы быть не может в принципе! К тому же в такой ситуации США гораздо ближе будет именно позиция Англии. И окажется Франция и иже с ней в аутсайдерах.
А у немцов разногласия с Англией только в колониях, проще получить, выступив на стороне Англии.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #287283
а вот чтобы Бельгию захватили Франция , это я не помню,  я такого не писала .

А реал помотреть? Половина Бельгии говорит на немецком, но немецкий язык запрещён.

#446 01.09.2010 17:56:01

Tordenskjold
Гость




Re: Канцлер

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287725
Половина Бельгии говорит на немецком

Фламандский - не немецкий.

#447 01.09.2010 18:30:00

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6238




Re: Канцлер

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287725
Ага, а можно вообще в войну не влезать, зато принять самое живое участие в мирном конгрессе (на тему, "А вот мы сейчас как вступим ...")

Против кого и за кого ? Если за Англию, то Россия с Францией и Италией ее раскатают .

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287725
Какие победители? Англия на море господствует, без этого победы быть не может в принципе

На Средиземном море нет . Плюс поход войск в Иран и на Суэц радости это Англичанам не прибавит

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287725
А у немцов разногласия с Англией только в колониях, проще получить, выступив на стороне Англии

В зубы .То да как раз Франции и Италии союзника нехватало . А тут на тебе Германия сама полезла

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #287545
Продвижение докуда?

До виннипега .

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #287545
ИМХО, 5 месяцев недостаточно.

Боевые действия в Канаде будут везтись почти полтора года .


Я как то подзаеекался охееревать

#448 01.09.2010 18:31:16

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6238




Re: Канцлер

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287725
К тому же в такой ситуации США гораздо ближе будет именно позиция Англии. И окажется Франция и иже с ней в аутсайдерах.

Соотношения флотов уже приводили .Интересно за что США воевать ?


Я как то подзаеекался охееревать

#449 01.09.2010 20:55:26

Ingvar
Гость




Re: Канцлер

Tordenskjold написал:

Оригинальное сообщение #287740
Фламандский - не немецкий.

Там на немецком много народу говорит.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #287756
Если за Англию, то Россия с Францией и Италией ее раскатают .

:D Ну и как "раскатали" в 1914? Ах да, там же Италии не было. ;) Но что-то даже малого примера "раскатывания" не заметно.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #287756
На Средиземном море нет . Плюс поход войск в Иран и на Суэц радости это Англичанам не прибавит

Перебросить флот в Средиземное море англичанам труда не составит. Благо союзников можно по частям бить.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #287756
В зубы .

См. 1914.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #287758
Интересно за что США воевать ?

За признание США европейской державой. (Не в географическом, а в политическом и дипломатическом смыслах). Ну и за выдавливание европейцев из Латинской Америки, в рамках доктрины Монро.
Англия свою экономику и так подорвёт, остальных выкинут силой.
Гораздо больше шансов добиться такого признания от Англии (+ Германия), чем от остальной континентальной Европы.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #287758
Соотношения флотов уже приводили

Хм, посмотрю, но с английским всё равно не равняться.

#450 02.09.2010 00:19:56

Ольга
Гость




Re: Канцлер

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287818
Ну и как "раскатали" в 1914? Ах да, там же Италии не было.  Но что-то даже малого примера "раскатывания" не заметно

Там еще Австрия была . В альтернативе ее малость того ....насмерть  .

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287818
Там на немецком много народу говорит.

Много понятие относительное

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287818
Гораздо больше шансов добиться такого признания от Англии (+ Германия), чем от остальной континентальной Европы.

Они скорее дождутся ,  как добьют Англия и поживятся все остальным .Анемцы не психи со всей Европой воевать .

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #287818
остальных выкинут силой.

Сил пока мало .

Страниц: 1 … 16 17 18 19 20 … 32


Board footer