Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #329627
Скажите, а почему им так не казалось в реальной истории?

Казалось . Или Мониторы они строили просто так ?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #329649
Которые?

На основании привезенных из Америки чертежей монитора "Passaic" H.А.Арцеулов разработал новый проект корабля и башенной установки применительно к возможностям русских заводов. Основное изменение проекта заключалось в том. что количество слоев брони в стенке башни уменьшилось до одиннадцати. Уже в апреле 1863 года чертежи поступили на утверждение Кораблестроительного комитета. В ноябре-декабре 1863 года состоялась закладка первых десяти российских мониторов (по официальной классификации до 10 мая 1869 года - броненосных башенных лодок). Два из них, "Ураган" и "Тифон", строились на казенной верфи Новое Адмиралтейство. Башенные установки для них поставляли Ижорские заводы. Здесь же изготавливались броневые кожухи для дымовых труб, орудийные станки и ряд других узлов. Наиболее сложную гибку железных листов выполнял частный завод "Дей и К"". На частном заводе Ала изготовили рулевые рубки. Наблюдал за строительством "Урагана" и "Тифона" сам Н.А.Арцеулов, но вскоре он умер и его место занял полковник А.Я.Гезехус. После спуска на воду мониторы отводились к заводу Берда, где изготавливались и устанавливались котлы и главные механизмы, а затем корабли возвращались к Новому Адмиралтейству, куда по частям стали прибывать с Ижорских заводов башенные установки. Сжатые сроки потребовали привлечения дополнительных рабочих, поэтому пришлось командировать кузнечного мастера Санкт-Петербургского порта инженер-механика Юрьева в приволжские деревни для найма мастеровых.

С самого начала руководство флота сознавало, что одновременное быстрое строительство такого количества кораблей казенными средствами - задача неосуществимая. Поэтому остальные мониторы строились "с подряда" частными заводами. "Стрелец" и "Единорог" взялся построить коммерции советник С.К. Кудрявцев. Морское ведомство разрешило ему использовать для этого казенные эллинги и мастерские "Галерного островка". Но, так как они еще не успели подготовиться к такой работе. Кудрявцев выписал из Англии недостающие станки и оборудование. На "Галерном островке" строились лишь корпуса, изготовление всего остального оборудования поручили заводу Берда.

Башни для остальных шести мониторов изготавливали те же заводы, что строили и сами корабли. Отдельные узлы изготавливал завод Берда.
http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/MO_08/03.htm

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329411
Например

А где это указано в дипломатической переписке накануне ПМВ? Там об этом ни слова... Все о убийстве эрцгерцога!!! Нет у нас такого источника!!!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329702
К чему ваша фраза? Я лично ничего не понял . Разьясните плизз .

К тому что причиной войны стало убийство Франца-Фердинанда.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329702
Вы спрашивали про мониторы . Я вам ответил про какие мониторы я говорю .

Стоило мне догадаться, что на буквальный вопрос я получу буквальный ответ...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329702
ББО в каком году они строили ?

Шведы начали в середине 1880-х,  норвеги - несколько позже.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329709
ААААА ясно . Формальным поводом да . Но фактические причины были глубже .

Излагайте...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329709
Ясно . Им нужны были корабли для прибрежной защиты . Океанский флот им был ненужен .

Глубокомысленно...
Но с чего Вы взяли, что мониторы строились против британцев?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329715
В школе историю не преподавали ?

Нет...У меня два класса и коридор.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329715
Там вообщето четко сказано

Сказано четко, а чем-то подтверждено?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329715
А кто еще  мог угрожать России флотом ?

Шведы, норвежцы, немцы...

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #329718
Учите историю и будет Вам счастье.

Учу

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #329718
А к тому, что Вы с меня всегда требуете источник, а вот источника, который свидетельствует о колониальном антогонизме - нет!

Ага за мароко например как базлились

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #329717
Нет...У меня два класса и коридор.

Так вы по сравнению со мной гений . У меня слегка не начатое начальное .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #329717
Сказано четко, а чем-то подтверждено?

Экономической борьбой и борьбой за колонии , в частности тайными договорами итд .

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #329717
Шведы, норвежцы, немцы...

в 60 -70 годах 19 века ? У германии тогда и флота то небыло да ее и н существовало  . Новегии кстате тоже . А Шведы слишком слабы  .

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #329368
1 В 1880 году расходы на Мид в Австрийской империи было 4158900 гульденов , Россия получает 70 поцентов бюджета Австрийской империи это получается 2911230гульденов что по курсу (гульден 61,74 коп ) составляет 179739рублей
2 В  1880 году на двор потрачено 4650000 гульденов , учитывая что России досталось 70 процентов бюджета,  это составит 3255000 гульденов , по курсу 61.74 коп за гульден это составит 2009637 рублей .
Итого 3.9 млн в год кидаем на флот
3Бюджет Австрийской империи в этот ммет был 70 млн рублей 70 процентов от него это 49 млн рублей учитывая что население и соответсвенно призывной контингент альтернативной РИ возрос на 20 процентов то 42 млн рублей уйдетна Армию и 7 млн на флот
Получаем 7 плюс 3.9 итого 10.9 млн рублей в год  на флот в плюс .Источник по бюджету Австрии  http://dlib.rsl.ru/view.php?path=/rsl01 … pdf#page32

Вы слишком оптимистично нарезали бюджет.
Кроме того, вы не учитываете того, что получив под скипетр такие территории, как Галиция, Словакия, Чехия, Венгрия....продолжать список не буду.. РИ получит обостренную проблемму которая стала одной из причин развала двуединой монархии. Движение сопративления и борьбу за независимость. Если Галиция, Словакия ну и возможно Чехия вольются в империю более менее спокойно, то Венгрия будет еще большей головной болью чем Польша.. будут постоянные мятежи, диверсии, саботаж и прочие прелести борьбы за независимость. Соответственно у вас не получиться собирать налоги в указанном объеме, наоборот придется тратить много денег на постоянную борьбу с народом жаждущем независимости.
Кроме того, Вы так и не показали где строились корабли заявленного флота.
Так же абсолютно не убедила позиция на основании которой вы расплодили крейсера абсолютно не специфичные для реального русского флота.
В реале РИ имела вполне удовлетворительные кораблестроительные программы, которые нормально реализовывались. Если вы изыскали возможность для дополнительного строительства, развивайте корабли характерные русской школе, это будет логично и соответствовать хоть какому то реализму.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #329726
Так что для Вас позитивистов, не найти доказательств колониальному аспекту ПМВ...

И это говорит историк !

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #329727
Вы слишком оптимистично нарезали бюджет.

Согласно расчетам .

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #329727
РИ получит обостренную проблемму которая стала одной из причин развала двуединой монархии.

Я не спорил

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #329727
то Венгрия будет еще большей головной болью чем Польша.. будут постоянные мятежи, диверсии, саботаж и прочие прелести борьбы за независимость.

Ей тоже дадут автономию в 60 годах . Кстате я вам сообщю что де факто сразу после подавления венгерской революции она тоже была на провах окупированной страны . Ничего договорились .

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #329727
Кроме того, Вы так и не показали где строились корабли заявленного флота

Покажу не все сразу .

Сахалинец написал:

Оригинальное сообщение #329727
развивайте корабли характерные русской школе, это будет логично и соответствовать хоть какому то реализму.

Так а что вам не понравилось в моей программе . Список притензий в студию

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #329729
Да и польский вопрос обостриться!!! Ведь в составе России окажется еще и австрийская Польша!!!

Не обостриться . После 1863 года  они  жили вполне тихо .