Сейчас на борту: 
Mike DuGalle,
yuu2
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 12

#201 20.07.2010 00:18:53

susi
Гость




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

Уважаемый Варяжец !
Да, не все нападавшие на уважаемого Волка с форума политпросвет. Есть и кортиканцы.  Но всеравно как-то многовато этих людей.   Как то очень похож это на сговор.

#202 20.07.2010 00:19:41

Steve
Гость




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #266730
Какая неприязнь?
Ему прямым текстом просили и просят объяснить ситуацию. В ответ ни -бе.. ни -ме... ни кукареку.
Если эти вопросы вызывают неприязнь, то тем более было бы правильно дать пояснения по весьма шекотливой теме.

В корне ошибочно и я сказал бы что непорядочно, требовать объяснений и оправданий, ничего толком не предъявив в качестве обвинений.
Если эта тема кого и щекочет, то это личное дело пытающихся раздуть историю вокруг этой книги и ОДНОГО из тех, кто над ней работал.
Никто не обязан доказывать что он не верблюд.
С тем же успехом можно обвинить компанию правдоискателей в сговоре и попытке нанести моральный вред уважаемому Борису Айзенбергу...
Причём на этот раз никаких фактов притягивать за уши не нужно - они в изобилии есть на форуме...

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #266730
Эти читатели, как правило, и ставили этот форум на ноги.

Это они сами так думают? Или это мнение большинства форумчан?
Как я понимаю, вклад самого Б.А. в развитие форума ничтожен?

#203 20.07.2010 00:23:35

Steve
Гость




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266731
Дело не только в Виноградове, что бы там не утверждал уважаемый Алекс, но и в других фрагментах пера других авторов. Это раз.
Для своих друзей, для тех, кто в него верит, он мог бы что-то сказать. Я не верю в то, что ему бы не предоставили здесь подобной возможности. Это два.
А так - выглядит просто странно.

На то и друзья, чтобы не верить клевете и понимать, что не всегда человек хочет унижаться оправданиями...
Почитайте пост уважаемого ДОКТОРА и немного подумайте...

#204 20.07.2010 00:24:07

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

susi написал:

Оригинальное сообщение #266736
Да, не все нападавшие на уважаемого Волка с форума политпросвет. Есть и кортиканцы. 

Так это недоработка политпросветовцев?

susi написал:

Оригинальное сообщение #266736
Но всеравно как-то многовато этих людей.

Какими критериями Вы руководствуетесь в определении численности? Скажите, кто конкретно нападает, и сколько из них убрать?

susi написал:

Оригинальное сообщение #266736
Как то очень похож это на сговор.

Кого и зачем? Какова цель? Есть хулиганство, не имеющее ничего общего с попыткой докопаться до истины, а есть работа с представленными материалами. Я предпочитаю второй путь, а Вы?


Слава труду! Нет кризису!

#205 20.07.2010 00:28:49

susi
Гость




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #266730
Эти читатели, как правило, и ставили этот форум на ноги, в свое время.

Спасибо им за это !
Но последнее время на этом форуме стало модным гордиться с количеством банов, полученных на нашем форуме .

#206 20.07.2010 00:30:01

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

Steve написал:

Оригинальное сообщение #266738
На то и друзья, чтобы не верить клевете и понимать, что не всегда человек хочет унижаться оправданиями...
Почитайте пост уважаемого ДОКТОРА и немного подумайте...

Знаете, мне трудно говорить за других людей. Если бы мне предъявили подобные претензии, и я был бы уверен в своей правоте, то обязательно сказал бы что-то всем - не только для друзей ближайших, но и для тех, кто просто мне верит. Молчание - не вариант, однозначно.

А интересная картина получается. Некто начал тему в полной уверенности, что выхватит он шашку, проскачет на всем скаку, да и перерубит горстку оппонентов пополам. Вышло несколько иначе. Оказалось, что вопросы есть. И, как ни крути, ответить на них может только один человек.


Слава труду! Нет кризису!

#207 20.07.2010 00:32:53

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

susi написал:

Оригинальное сообщение #266742
Но последнее время на этом форуме стало модным гордиться с количеством банов, полученных на нашем форуме .

Это ужасно. И у этих людей совсем нет чувства юмора. Я бы не стал гордиться баном, хотя здесь был забанен раза три.


Слава труду! Нет кризису!

#208 20.07.2010 00:37:29

Steve
Гость




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266732
Заменена пара слов в абзаце? Знаете, на каком-то инет-аукционе видел дореволюционные открытки: когда к фотографии мирно стоящего в гавани броненосца пририсовали лихие клубы дыма.

А я не только видел, но и имею целый ряд подобных открыток в подлиннике
http://s001.radikal.ru/i194/1007/3a/a850fac87269t.jpg
Только не понимаю чего Вы хотите... Издатель должен был новый небывалый броненосец нарисовать?

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266732
На основе приведенных фрагментов я имею в виду Волка, заимствовавшего части текста у разных авторов без указания авторства.

Сами по себе эти фрагменты ничего не доказывают. Никто из нас не стоял рядом, когда Борис якобы списывал эти строки у Виноградова и печатал в типографии...
Как и при том, когда с обложки убирали второго автора...

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266732
Доктор написал, что всеми вопросами окончательной передачи занимался Волк. И написал так, что какие-то иные версии исключаются. Впрочем, когда опять зайдет сюда, давайте еще что-нибудь у него спросим.

Я уже спросил... причём лично и не в интернете... Так вот читайте внимательно, что он написал здесь... Никаких обвинений в адрес Бориса там нет.

#209 20.07.2010 00:41:55

Steve
Гость




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

susi написал:

Оригинальное сообщение #266736
Но всеравно как-то многовато этих людей.   Как то очень похож это на сговор.

Ну что Вы... просто гуляли себе мимо... глядь, а тут все свои...

#210 20.07.2010 00:41:59

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

Steve написал:

Оригинальное сообщение #266746
А я не только видел, но и имею целый ряд подобных открыток в подлиннике

Я не сомневался, что Вы что-то такого рода имеете и продемонстрируете.

Steve написал:

Оригинальное сообщение #266746
Только не понимаю чего Вы хотите... Издатель должен был новый небывалый броненосец нарисовать?

Нет. Издатель должен был отправить своего сотрудника для того, чтобы он сфотографировал сей корабль в море, на ходу. Чувствуете логику?

Steve написал:

Оригинальное сообщение #266746
Сами по себе эти фрагменты ничего не доказывают. Никто из нас не стоял рядом, когда Борис якобы списывал эти строки у Виноградова и печатал в типографии...
Как и при том, когда с обложки убирали второго автора...

Steve написал:

Оригинальное сообщение #266746
Я уже спросил... причём лично и не в интернете... Так вот читайте внимательно, что он написал здесь... Никаких обвинений в адрес Бориса там нет.

Вот, видите. Есть некий итог работы, оформленный в виде книги. И, до тех пор, пока не будет доказано иное, все вопросы по тексту будут адресованы автору. Неужели возможны иные варианты?


Слава труду! Нет кризису!

#211 20.07.2010 00:42:23

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13538




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266739
Так это недоработка политпросветовцев?

Как это все мудро. Все в белом, такие честные и порядочные. Один Волк, такой не хороший...

А история развивалась следующим образом:
Некий господин В. Г. (он же Ля-Визитер в Свинарнике, Kronma здесь и еще пара ников) решил немного помотать нервы некому Б.Айзенбергу, который сволочь такая взял и издал книгу по "Мариям", договорился с одним из своих приятелей по Кортику и по жизни, чтобы начать веточку по чмарению этого самого Айзенберга. Так на форуме появился некий Зеескаут, который и завел сию веточку. После чего в этой веточке появился грозный облечитель Kronma, и сделав круглые глаза побежал типа в магазин покупать книгу Яузы, которую до этого покупать и не собирался совем, но решил решительно вступиться за честь своего друга С. Виноградова.
Смело обвинив всех и вся в воровстве книги у Виноградова он уже посчитал свою задачу выполненой, тем более нашлось столько много борцов за чистоту рядов, даже не пытавшихся открыть книжку. Но тут ветку снесли. И разгорелась очень чудная дискуссия в Свинарнике, где Ля-визитер обличал подлого Волка, а ему славно вторил второй ник господина Г. Такой чудный базар самого с собой...

Вот такие чудные и порядочные люди...

Отредактированно Алекс (20.07.2010 00:46:20)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#212 20.07.2010 00:45:38

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

Уважаемый Алекс, я позволил себе подредактировать фамилию. Без согласия обладателя ее, насколько я понимаю, воспроизводить нельзя.


Слава труду! Нет кризису!

#213 20.07.2010 00:48:22

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5914




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266731
Дело не только в Виноградове, что бы там не утверждал уважаемый Алекс, но и в других фрагментах пера других авторов.

Тогда, возможно, стоит разделить тему обсуждения? Начиналось-то в апреле с прямого обвинения в плагиате и упоминался только С. Виноградов, вопрос "О творчестве Б.Айзенберга в целом" возник много позже

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266731
для тех, кто в него верит, он мог бы что-то сказать

Чужая душа -потемки, иногда логика и факты-джокер, а иногда сама попытка оправдаться-заведомое признание своей вины.
"есть, видать, грешок, коль разинул роток"


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#214 20.07.2010 00:48:27

Steve
Гость




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266743
Если бы мне предъявили подобные претензии, и я был бы уверен в своей правоте, то обязательно сказал бы что-то всем - не только для друзей ближайших, но и для тех, кто просто мне верит. Молчание - не вариант, однозначно.

Тут я согласен... не вариант...
На месте Бориса, я будучи уверен в своей правоте, молчать бы не стал...
Послал бы всех этих озабоченных в пеший тур с сексуальным уклоном...
Только Боря человек воспитанный и терпит всю эту фигню молча... Не одобряю я его в этом вопросе...
Грех сдерживать порывы идущие от души... и для нервной системы не полезно...
Вот про это и спросите уважаемого ДОКТОРА... Как профессионала-медика...

#215 20.07.2010 00:48:31

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #266751
Некий господин В. Г. (он же Ля-Визитер в Свинарнике, Kronma здесь и еще пара ников) решил немного помотать нервы некому Б.Айзенбергу, который сволочь такая взял и издал книгу по "Мариям",

Лихо Вы его. А смысл тому же Кронме мотать нервы Волку?

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #266751
договорился с одним из своих приятелей по Кортику и по жизни, чтобы начать веточку по чмарению этого самого Айзенберга.

Вы способны это доказать?

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #266751
Но тут ветку снесли.

Да. Сносили-то много разных веток, но эту Вы почему-то открыли вновь.


Слава труду! Нет кризису!

#216 20.07.2010 00:49:10

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13538




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266752
Без согласия обладателя ее, насколько я понимаю, воспроизводить нельзя.

Страна должна знать героев. а поскольку эта инвформация получина без малейшего использования административного ресурса. А потом как-то очень неприлично когда один участник Б. Айзенберг, а другой В.Г.
Я пониамю. что человек настолько подл, что активно скрывает свою фамилию, но так это не повод. чтобы героя не узнала страна.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#217 20.07.2010 00:50:10

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 13538




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266755
Вы способны это доказать?

А разве это нужно, за господином Г. я такого не замечал. Где доказательства. что книга украдена??? Вы сами считаете это не необходимым.

Отредактированно Алекс (20.07.2010 01:08:26)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#218 20.07.2010 00:53:27

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #266753
Тогда, возможно, стоит разделить тему обсуждения? Начиналось-то в апреле с прямого обвинения в плагиате и упоминался только С. Виноградов, вопрос "О творчестве Б.Айзенберга в целом" возник много позже

Коль скоро в книге есть фрагменты от разных авторов, куда проще их вместе и разобрать. Но это мое личное мнение.

Steve написал:

Оригинальное сообщение #266754
На месте Бориса, я будучи уверен в своей правоте, молчать бы не стал...
Послал бы всех этих озабоченных в пеший тур с сексуальным уклоном...
Только Боря человек воспитанный и терпит всю эту фигню молча... Не одобряю я его в этом вопросе...

Не знаю. Его право. Мне трудно комментировать. Только его пояснения могли бы все разрулить окончательно.


Слава труду! Нет кризису!

#219 20.07.2010 00:55:47

Барс
Участник форума
Сообщений: 129




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

2

Steve написал:

Оригинальное сообщение #266746
Сами по себе эти фрагменты ничего не доказывают. Никто из нас не стоял рядом, когда Борис якобы списывал эти строки у Виноградова и печатал в типографии...

Школьник скачивает в сети реферат. Учитель подкован в теме и без труда находит оригинал. Как Вы думаете, годится ли аргумент школьника :"А никого рядом не было, так что доказательств нет!"?
Точно такая же логика у Вашей аргументации. Каждый человек обладает индивидуальным литературным почерком. И никак не может быть абсолютного совпадения 2 самостоятельных работ. В рассматриваемом случае куски текста совпадают сразу с отрывками текстов других авторов. Частота совпадений на нескольких страницах совершенно исключает необходимость полностью разбирать книгу. Результат предсказуем. Хотя, может быть, кто-то и захочет ради спортивного интереса подсчитать, сколько процентов текста Айзенберг перенял у конкретного автора:D.

#220 20.07.2010 00:55:59

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #266756
Я пониамю. что человек настолько подл, что активно скрывает свою фамилию, но так это не повод. чтобы героя не узнала страна.

Охохонюшки. Это не подлость. Это правила форумов.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #266756
А потом как-то очень неприлично когда один участник Б. Айзенберг, а другой В.Г.

Если поступит обращение от второго участника, в модерируемом разделе внесу соответствующие изменения.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #266757
Где доказательства. что книга украдена???

Мы-таки идем по кругу?


Слава труду! Нет кризису!

#221 20.07.2010 00:57:25

susi
Гость




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266739
Кого и зачем? Какова цель? Есть хулиганство, не имеющее ничего общего с попыткой докопаться до истины, а есть работа с представленными материалами. Я предпочитаю второй путь, а Вы?

Не знаю. Может кто-то мстить , может разпри писателей ...  Меня больше Балтика интересует.  Кроме того на военно-историческую тему в последнее время в родном языке как грибов после дождя .  И перед отпуском как лошадь пахаю на работе.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266739
Так это недоработка политпросветовцев?

Не знаю, какие между ними связи.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266739
Какими критериями Вы руководствуетесь в определении численности? Скажите, кто конкретно нападает, и сколько из них убрать?

А Вы Бог или его заместитель ?

#222 20.07.2010 01:01:21

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2426




Вебсайт

Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

susi написал:

Оригинальное сообщение #266764
А Вы Бог или его заместитель ?

Главарь. Один из них.


Слава труду! Нет кризису!

#223 20.07.2010 01:01:23

Steve
Гость




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266750
Я не сомневался, что Вы что-то такого рода имеете и продемонстрируете.

За мной не залежится...

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266750
Нет. Издатель должен был отправить своего сотрудника для того, чтобы он сфотографировал сей корабль в море, на ходу. Чувствуете логику?

Не чувствую... Вы видно в этом деле понимаете побольше чем Апостоли?
http://s42.radikal.ru/i098/1007/89/f8a1f976eca7t.jpg

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266750
до тех пор, пока не будет доказано иное, все вопросы по тексту будут адресованы автору. Неужели возможны иные варианты?

Возможны. И для любого порядочного человека они очевидны...
Сначала обоснованное обвинение с доказательствами и фактами,
а только потом можно задавать вопросы.
На которые, кстати, никто не обязан отвечать и причины для этого могут быть вполне оправданные...
Например - сохранение чужого секрета или просто неуважение к вопрошающему...

#224 20.07.2010 01:02:27

Steve
Гость




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266755
Лихо Вы его. А смысл тому же Кронме мотать нервы Волку?

Благородство души...

#225 20.07.2010 01:04:18

Steve
Гость




Re: Обсуждение книги "Императрица Мария" от издательства Яуза.

варяжец написал:

Оригинальное сообщение #266755
Вы способны это доказать?

А зачем? Тут ясно говорят многие, что доказательства не нужны... Главное - наехать и потом пузыриться от сознания своей исключительности...

Страниц: 1 … 7 8 9 10 11 12


Board footer