Олег написал:

Оригинальное сообщение #269376
А я нет, мне проще про англичан у Рейвен-Робертса прочитать, чем транслит читать.

А кто спорит???
Вопрос был о Донце.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #269400
Пока все что написано в номере как минимум не противоречит тому, что выходило до этого.

Выходит, что нового там маловато или вообще нет....
Я пока ещё не до конца всё прочитал, но вообще, мне интересно!
Хоть как то закроется пробел по речным и озёрным флотилиям в период ПМВ.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #269400
Пока все что написано в номере как минимум не противоречит тому, что выходило до этого.

Этого я не отрицаю.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #269400
Автор выдвинул несколько версий, которые как минимум подкрепил какими-то фактами.

Так тогда и надо писать, что это версия автора возможного развития событий, которые на самом деле могли развиваться по другому.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #269400
Если Стас сейчас нашел новые документы, то как говорится здесь круг поиска безконечен.

Стас то новые документы нашел и они существенно дополняют написанное, в том числе и самим Стасом. И я сказал Алексу, что эта работа будет закончена не больше через через год (разговор был в марте). Но в ответ было сказано, что этот выпуск уже стоит в плане выпуска на лето. Се ля ви! В результате выпуск потерял как минимум, подлинные чертежи 30-ти и 38-ми футовых катеров, подлинные спецификации, несколько фотографий, описание боевых действий на Припяти и, частично, на Дунае и кое что еще.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #269400
Думаю и по куда болеее известным кораблям дырок, которые постепенно закрываются сейчас хватает...

Так не надо плодить новые дырки.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #269400
Так что чего напрасно на человека батон крошить

А я и не крошу, а качу по рельсам цистерну.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #269400
вот если бы он уже известные документы опровергал притом голословно это одно

Боже упаси! Автор честно собрал по данной теме все, что до этого было опубликовано. Прямых косяков там почти нет, и часть из них лежит на совести предыдущих авторов.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #269400
до тех пор пока не найены 100% подтверждающие или опровергающие документы версий и теорий может быть много...

Я привел документы, но версия все равно пошла как факт.

varyag написал:

Оригинальное сообщение #269448
Выходит, что нового там маловато или вообще нет....
Я пока ещё не до конца всё прочитал, но вообще, мне интересно!

Я бы так вопрос не ставил. Нового там много, особенно для тех кто не читал литературу, приведенную в списке. Но нового могло быть значительно больше. А в целом, надо признать, получилось ничего.

varyag написал:

Оригинальное сообщение #269448
Хоть как то закроется пробел по речным и озёрным флотилиям в период ПМВ.

Вопрос не закроется даже на 15-20%.

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #269239
Вы не правы, коллега. Как правило настоящих шиплаверов интересует всё.

"Нельзя объять необъятное" (с) К.Прутков.
Всеядность оборачивается захламлением домашнего жизненного пространства. Когда уже ни на полках, ни в кладовке, ни на даче - места нет.
Многое - просто просматриваешь "по диагонали".
Некоторые книги читаешь спустя пяти- десятилетие после покупки.
Половину и открыть не успеешь - как старуха с косой войдёт без стука... В гробу не начитаешься.
Так что... Ограничусь крайне узким периодом.

А чего Вы хотели ?
Очень случайный чел, воспользовался доверчивостью народа, который сливал ему всё что нарыл в архивах...
В результате получилась ещё одна спорная книжуля....



PS Не выезжая из Запорожья, мальчег прослыл знатным писакой....
Лохи - АУ !!!, Вам дать его мыло ???

Отредактированно UB (26.07.2010 07:22:24)

М.Гончаров написал:

Оригинальное сообщение #269239
-"чайные" (и не только) клипера, история их создания в Англии и США, их работа в океане, их состязания и рекорды и т.д.

А чем не устраивает перевод от 1985 года Дж. Кэмбелла "Чайные клипера"? Двести страничек маловато будет ?

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #269570
ИМХО единственная толковая книга на эту тему на русском (пусть и перевод). В детстве, как только оная появилась в библиотеке, зачитывался...

Да уж... Купил в 1985-м. С удовольствием прочёл. А ещё раньше, в 1973-м, отец купил книжку в мягкой обложке: Квятковский "Океан и корабль". Вот оттуда, в детстве, узнал и о гонках клиперов - "Огненный крест", "Тайпин", "Ариэль"... И о хронометрах Д.Гарриссона, и другом очень интересном. А Квятковский - работал крупным то ли чиновником, то ли, наоборот - учёным в Гидрометцентре. Это я лет через 10 узнал... Написана книга (возможно, заслуга редакторов) - очень приличным языком, ребёнку даже доступным.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #269074
Тритон написал:
Оригинальное сообщение #269071
Не в Архангельск, а во Владивосток, а оттуда попали в Петроград на судовую базу ГВТУ на реке Карповке у Гренадерского моста. Там же получили пулеметы в башни.
О точно. Говорил же что поправите. Сами же недавно при встрече в Питере это обсуждали. Напутал.

09.12.1915 г. во Владивосток из Сиэтла на пароходе «Вако-Мару» прибыли 7 моторных катеров, высланные фирмой Муллинс из Нью-Йорка.
11.01.1916 г. во Владивосток из Сиэтла на пароходе «Синшу-Мару» прибыли 11 моторных катеров, высланные фирмой Муллинс из Нью-Йорка.
22.01.1916 г. все 18 катеров отправлены в Петроград, хотя надо было на Черное море.

Тритон написал:

Оригинальное сообщение #269463
эта работа будет закончена не больше через через год (разговор был в марте). Но в ответ было сказано, что этот выпуск уже стоит в плане выпуска на лето.

Станислав. Тебе ли не знать что день рождения вождя есть день рождения вождя.


Странно отсутствие автора монографии в обсуждении. Все припоны в виде бана уже давно сняты. Велком а-то Алекс и за издателя и за автора отдувается. 

К издателю вопросов -0, полиграфия , макет, илюстрации, схемы. Все на уровне. Хотелось бы услышать автора по так называемым "натяжкам". Чем руководствовался излагая свою интерпитацию событий и так далее. Неуж то историческая наука сменила ориентиры и теперь при написании монографий само собой разумеещееся замещать отсутстве работы с документами авторскими версиями событий?

Отредактированно Гайдукъ (26.07.2010 14:33:25)

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #269801
что из-за повреждения трубки, которую перебил осколок ельзя было стрелять.

Трубка от бачка к кожуху. Была такая.

Тритон написал:

Оригинальное сообщение #269463
И я сказал Алексу, что эта работа будет закончена не больше через через год (разговор был в марте). Но в ответ было сказано, что этот выпуск уже стоит в плане выпуска на лето. Се ля ви! В результате выпуск потерял как минимум, подлинные чертежи 30-ти и 38-ми футовых катеров, подлинные спецификации, несколько фотографий, описание боевых действий на Припяти и, частично, на Дунае и кое что еще.

Стас, все же не первый день знакомы. Может быть написана через год, а может лет через 10 или 20, сам же прекрасно знаешь, что поиск документов он бесконечен.
Почему не попали подленные чертежи 30-фут. катера и спецификация на него, не мне тебе рассказывать, и уж точно не из-за сроков.
Припять пришлось выкинуть, ничего феерического там не происходило, а вбить в 32 страницы материал на 100 я увы неспособен. Итак уже перешел на минимально допустимый кегль. если раньше нормой считалось 100000-120000 знаков, то теперь 150000-160000 знаков, и так как селедку в банку тексты и фото запихивать приходится... И потом НЕТ ПРИДЕЛА СОВЕРШЕНСТВА. Тем более, что в журнале написано открытым текстом, что осталась еще масса дыр и эти 32 странички все точки даже в судьбе катеров не ставит. На данный момент пока это наиболее полная их история в печатном виде.
Стас, мы же с тобой говорили, что чтобы заткнуть по этим катеркам дырки (которые ты найдешь чем заткнуть) я тебе площадку для этого предоставлю с ходу.

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #269830
Т.е. по ходу пьесы выясняется, что делали заведомо не шедевр

А можно узнать где шедевры делают и кто??? Почему-то всегда думал, что шедевры на поток не ставятся и к определенным срокам не пишутся. И главное каждый автор реально за свою творческую жизнь может сделать один шедевр и то если повезет.
Так что могу сказать абсолютнл честно, что задач делать шедевр не стояло и не стоит - стоит задача сделать просто добротную вещь за которую не было бы стыдно не перед другими не перед собой...

Отредактированно Алекс (26.07.2010 19:28:46)