abivan написал:

Оригинальное сообщение #271634
Особенно это касается "Кулевчи", мне не удалось найти ни одного изображения, хотя бы его модели.

Насколько я понимаю, он довольно похож на остальные 60 пушечные фрегаты ЧФ.

abivan написал:

Оригинальное сообщение #272138
В случае же, с 60 пушечными, наоборот, часто указывется наличие тех же 52-56 пушек.

Видимо это связано с тем, что 60 пушечникам начиеная с Сизополя сменили проектные карронады на верхней палубе на пушко-карронады с уменьшением их количества

Эд написал:

Оригинальное сообщение #272221
52-60-пуш. фрегаты 1 ранга для БФ и ЧФ строились в общем-то по одному проекту.

Согласен, но на самом деле не всё так однозначно. Самый первый в этой серии был "Тенедос" (заложен 14.08.1827), затем последовало ещё пять (Эривань, Архипелаг, Варна,Энос и Бургас), идентичных ему если не в деталях (что естественно), то в размерениях и обводах и, самое главное, в количестве орудий - их действительно было 60.
Затем строится знаменитая "Паллада", причисляемая к этому же типу, но на самом деле - (С)"по доработанным чертежам английского 52-пушечного фрегата «Ргеѕіdent». Относился к фрегатам 44-пушечного ранга, но значительно превосходил их по размерам.
Наверное причислять "Палладу" к типу "60-пушечных" фрегатов стали в какой то момент с лёгкой руки первого командира: (С)"П.С. Нахимов писал: «Вверенный мне фрегат наименован 44-пушечным, но настоящие оного размерения есть 60-пушечного»".
Далее следует "Агатополь" (заложен в 1833) имеющий размерения средние между "Тенедосом" и "Палладой", но при 60 орудиях. Затем ещё 6 кораблей с отличающимися размерениями и вариантами количества орудий. Последней была "Диана", чаще всего утверждается, что строилась по чертежам "Паллады", но есть сомнения, что так было на самом деле (по крайней мере их здорово доработали).
Да, кстати каких либо изображений оригинальных (первых 6ти) Тенедосов, тоже найти не удалось.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #272179
Видимо это связано с тем, что 60 пушечникам начиеная с Сизополя сменили проектные карронады на верхней палубе на пушко-карронады с уменьшением их количества

Да, вот здесь всё логично, и даже периодическое упоминание  двух из четырёх последующих "Мидии" и "Кулевчи" как 60-ти пушечников можно отнести как определение типа, а не реального количества орудий.

Так что... Всё же пока вопросов больше чем ответов.

Отредактированно abivan (31.07.2010 17:10:32)

Вот картина Айвазовского 1846г. на которой видно несколько фрегатов ЧФ.

  фрегат =Кулевчи=



изображение близкого по своим данным к фрегату =Кулевчи=  фрегата =Сизополь=. Литография официального художника ЧФ Подустова.

Отредактированно Strannik4465 (31.07.2010 22:21:24)

Я про Эммануил 1824 г.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #272506
он на 2 м короче сандартных 74-пушечников.

У него вооружение 62 24 фунтовые пушки и карронады, от черноморских 60 пушечников он отличается только 2 24 фунтовыми карронадами.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #272390Вообще-то Президент американский фрегат, захваченный англичанами.

Да, кажется что то похожее было. В данном случае я приводил чужую цитату.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #272390А чем обоснованы сомнения?

На самом мало чем. В основном проекциями Паллады и Дианы от Михайлова/Баскакова (а на них они отличаются, в первую очередь отсутствием "поднятого" юта у Дианы). Но других материалов про Диану и не встечал никогда, хотя и искал.
Да, вот ещё что. В музее ЧФ точно есть модель "Кулевчи" (как и остальных участников Синопа), в инете раньше удавалось их найти фото (сейчас не получается). Правда не знаю насколько модель достоверна, но на безрыбье... как говорится.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #272612
А закладывался как фрегат. Вы считаете, Андриенко

Относительно Андриенко: у меня Андриенко на сканах, пользоваться неудобно.
Олег, на каких страницах говорится об Эммануиле (что он был заложен как фрегат и т.д.)?
В Приложениях рзмеры кораблей (длина) представляется чрезмерной, больше, чем у Веселаго и Чернышева. Может, это максимальная длина?
И еще: где у Андриенко ссылки на источники?

Эд написал:

Оригинальное сообщение #272631
Олег, на каких страницах говорится об Эммануиле (что он был заложен как фрегат и т.д.)?

32 стр, с размерениями ерунда - полностью совпадают с размерениями Гангута. Источник ТТХ-примечание 1 на стр 465.

Прошу прощения конечно и очень надеюсь, что в конечном итоге предыдущие пять сообщений помогут ответить на главный вопрос темы. Но всё же хотелось бы поближе к теме или хотя бы к фрегатам типа "Тенедос". Ещё раз прошу прощения за бестактность.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #272651
В 1830-40гг анличание приступиле к постройке 32-pounder armed frigates ("Кастор" "Пик" "Фаэтон"), весьма мощные суда. Возможно и в России планировали постройку таких кораблей или 24фн считалась оптимальной для фрегатов?

У нас в то время 36 фунтовки несли только фрегаты, "срезанные" из 74 пушечных ЛК. Ну и винтовые и пароходо-фрегаты несли более тяжёлые пушки.