Вы не зашли.
Tor написал:
Оригинальное сообщение #386932
же,что нашел точку съемки.
Сто пудов!!
Уважуха кто в пространстве разбирается!
Какой интересный разбор получился...
Tor написал:
Оригинальное сообщение #386391
Лет тридцать назад ветеран мне рассказывал о том,как наблюдал парад с р-на судоверфи
Эх, если бы сразу привели цитату из воспоминаний Щедрина, то можно было бы и раньше круг поиска сузить. А про какую судоверфь речь?
Tor написал:
Оригинальное сообщение #386932
Похоже,что нашел точку съемки.
А на карте викимапии можно указать? Пеленги можно проложить и уточнить фактическую точку.
Тогда по-всей видимости, было несколько точек съемки. Сперва с катера командующего или с катера, идущего за ним, именно так снята стоящая в линии С-16 (задний план еще предстоит найти). Затем при прохождении пл и с борта корабля и с берега.
Выкладываю снимки в той же последовательности,в которой снималась "Л-22" при фотографировании ее от Зеленого мыса и до Росты.
Фото первое-левая сопка-Зеленый мыс.В настоящее время на ней установлен памятник Алеше(слева,вверху).Если смотреть в этом же ракурсе в наше время,то между крейсером "Мурманск" и "Л-22" будут видны здоровенные цистерны-терминал сжиженного газа.Фото снято с борта катера,движущегося тем же курсом.Точкой рандеву-не является,поскольку "Л-22" идет уже на полном ходу.
Илия написал:
Оригинальное сообщение #387004
А про какую судоверфь речь?
Корпусный цех МСРЗ.Сразу за мор-вокзалом,на противоположной стороне и чуть севернее -Абрам мыс.
"С-16"-предположительно р-н торгового порта,задняя линия сопок-засвечена.
Отредактированно Tor (15.05.2011 16:23:17)
Tor, спасибо... А названия мыса, завода и пр. и в войну были такими же?
фото Р. Диамента
в подписи к первой неверная дата.. под второй- И.Ф. Кучеренко, по-моему, не очень похож.... под третьей - Николаев и Кучеренко с подводниками С-51..
maslopoop написал:
Оригинальное сообщение #387190
под второй- И.Ф. Кучеренко, по-моему, не очень похож.... под третьей - Николаев и Кучеренко с подводниками С-51..
На второй явно не Кучеренко. Кучеренко на третьей фото в фуражке, так что вряд ли он мог быть на второй в шапке. Да и на лицо не похож.
maslopoop написал:
Оригинальное сообщение #387190
Tor, спасибо... А названия мыса, завода и пр. и в войну были такими же?
Вот о СРЗ,который в Росте.На фото-Папанин:
В ноябре 1932 года Управлением морского транспорта Главсевморпути при СНК СССР как ремонтная база флота, осваивающего просторы Ледовитого океана – Северный морской путь был учрежден «35 судоремонтный завод Министерства обороны Российской Федерации».
Основатель завода – легендарный полярник, начальник Главсевморпути – Иван Дмитриевич Папанин.
Первая очередь «35 СРЗ», в составе механического, кузнечного, литейного и ряда вспомогательных производств, вступила в строй 11 октября 1938 года. Эта дата и является официальным днем рождения завода. В 1939 году начали работу еще два цеха: инструментальный и ремонтно-механический. В начале 1941-го строители сдали в эксплуатацию два сухих дока и приступили к закладке фундамента большого корпусного цеха.В мае 1943 года постановлением Государственного Комитета обороны СССР завод был передан в систему Наркомата ВМФ СССР и введен в состав Северного флота ВМФ СССР, он получил войсковой номер и военное командование. С конца 1944 года началось восстановление разрушенных и поврежденных производственных корпусов. В 1949 году завод получил плавучий док, а 25 апреля 1950 года – новое имя – «Судоремонтный завод № 35 СФ» Главного управления судоремонтных заводов ВМФ СССР.
Отредактированно Tor (15.05.2011 20:11:35)
А вот о СРЗ,который находится в центре Мурманска,рядом с мор-вокзалом,чуть южнее и напротив-Абрам мыс:
датой возникновения Мурманского судоремонтного завода считается 8 марта 1917 года, когда на базе одного из цехов лесопильного завода (существовавшего с января 1898 года) было организовано Мурманское судоремонтное промышленное предприятие, которое с 1924 года подчинялось Мурманскому торговому порту, как судоремонтные мастерские.
В последующие годы судоремонтные мастерские были переименованы:
Судоремонтный завод народного комиссариата морского флота
Судоремонтный завод главного управления промышленных предприятий Министерства морского флота
Судоремонтный завод главного управления промышленных предприятий Министерства морского и ресного флота
Судоремонтный завод главного управления арктического и ледокольного флота (СРЗ УА и ЛФ)
Судоремонтный завод Министерства морского флота
Государственное предприятие Мурманский судоремонтный завод
Акционерное общество Мурманский судоремонтный завод Морского флота
Открытое акционерное общество «Мурманский судоремонтный завод Морского флота»
Вид с Абрам мыса:
Отредактированно Tor (15.05.2011 19:07:34)
Географические названия-без изменений.
В 1920 — 1930-x годах речка Роста была богата форелью, кумжей, была полноводной, в ней купались мурманчане, а на водной станции можно было взять напрокат лодку.
Долина реки была заселена уже в начале XVII века. Здесь находился саамский погост Муномош.
Название реки по одной из версий происходит от саамского слова «русст» — «ржавая», по другой от аббревиатуры РОСТ (Район Особого Строительства)
Кстати,Зеленый мыс-это тоже бывший поселок........
Ныне все это-грандиозная помойка,как и вся наша страна.
Отредактированно Tor (15.05.2011 19:45:07)
Tor написал:
Оригинальное сообщение #387156
И наконец четвертый снимок-"В-2" проходит Ростинский судоремонтный завод.Стрелкой отмечено одно и тоже здание на двух снимках.
И снова все тоже здание на заднем плане."Щ-404" проходит Росту.Очень интересно...........Эс-ки движутся на юг.......
Отредактированно Tor (16.05.2011 10:07:26)
И последнее фото,с более-менее ясным задним планом.Очень похоже,хотя и не уверен так,как с фото "Л-22" и крейсером "Мурманск" в р-не Зеленого мыса.На цветном, к сожалению ,ракурс немного другой.Но сама связка этих фото-логична.
Отредактированно Tor (16.05.2011 15:34:42)
Конечно не ПЛ ,но к обсуждаемой теме парада имеет непосредственное отношение,надеюсь довести ее до логического завершения.....
Но мне думается,что это фото имеет непосредственное отношение к обсуждаемому нами параду."Архангельск" в Кольском заливе.На грот мачте-виден брейд-вымпел. Флагами расцвечивания вывешена надпись "Архангельск".Парад 1945 года.Флагман.Поскольку место,где стоит крейсер "Мурманск" и "Л-22"-определено,"Архангельск" должен находиться сразу за ним к югу по фарватеру.Линия сопок-засвечена,уважаемому Maslopoop я уже писал об этом,на примере "С-101".
Прохождение кораблей и лодок-еще предстоит нарисовать.Снова озадачиваюсь-почему только "С-16" из лодок несет флаги расцвечивания и гюйс??????
Отредактированно Tor (16.05.2011 23:33:03)
Tor написал:
Оригинальное сообщение #387733
почему только "С-16" из лодок несет флаги расцвечивания и гюйс??????
..м.б., День ВМФ в конце июля 1945г.?
maslopoop написал:
Оригинальное сообщение #387805
..м.б., День ВМФ в конце июля 1945г.?
Может и так.Много однако неясностей-и ветеран и Щедрин говорили о огромном количестве кораблей в заливе-смотрите,построение-рано утром,все корабли и лодки-на якоре.Начало-в 14-00,после обхода начинается движуха в заливе.Причем все типы кораблей по воспоминаниям обоих-во множественном числе,сначала катерники,потом тральщики и эсминцы,потом лодки и все-это-в одной кильватерной струе!Так что вполне может оказаться,что точка рандеву была вообще южнее Абрам мыса!Обратите внимание-"Л-22" проходит по левому борту крейсера "Мурманск"(стоящего ,кстати,на якоре) уже на полном ходу,виден кильватерный след.Ветер-юго-восточный.На фото с "Архангельском"-тот же ю/в ветер.Сам "Архангельск" запечатлен либо незадолго до начала парада,либо сразу после прохождения кораблей-нет четкого строя на верхней палубе.
Фото с "Щ-404" тоже вызвало ряд вопросов-Эски на заднем плане похоже хода не имеют,л/с на верхней палубе-не выстроен,так что возможно именно эти эски в параде участие и не принимали.
Беда всех фотографий,что обработку они проходили при изменении уровня контрастности,а не яркости средних тонов,многие ценные детали-утеряны......
Отредактированно Tor (17.05.2011 11:12:10)
Tor написал:
Оригинальное сообщение #387886
ак что возможно именно эти эски в параде участие и не принимали.
М.б., просто участвовали, без прохождения маршрута, стояли на бочках?
После прохождения точки поворота экипаж мог спуститься вниз.
Илия написал:
Оригинальное сообщение #388084
После прохождения точки поворота экипаж мог спуститься вниз.
Илия,добрый вечер.Эски носовой частью смотрят на юг.
Отредактированно Tor (17.05.2011 19:48:45)
"Очередная" дата парада(у Щедрина-15 мая)
Г.Г.Поляков:
"7 мая немцы прекратили бои на западном фронте, но продолжали
оказывать яростное сопротивление наступающим советским войскам на востоке.
На улицах Мурманска днем 8 мая можно было встретить группки подвыпивших
американских моряков с прибывших транспортов. Они были возбуждены,
восторженно останавливали прохожих, восклицали: "Финиш воо! Финиш
воо!"1. Ночью с "Либерти" пускали сигнальные ракеты, стреляли из
пушек. Американцы торопились праздновать Победу.
На эскадре в ту ночь не спали. В 2 часа 45 минут поступило
правительственное сообщение о безоговорочной капитуляции гитлеровской
Германии и повсеместном прекращении боевых действий.
На палубах кораблей по "Большому сбору" в парадной форме при орденах и
медалях выстроились ликующие краснофлотцы, старшины, офицеры. Это было
незабываемое зрелище -- митинг в три часа ночи.
А утром в 8 часов состоялся торжественный подъем Военно-морского флага.
Гирлянды флагов расцвечивания протянулись над палубами и надстройками.
На рейде и на берегу -- всюду слышалась музыка, всюду радовались и
веселились люди. В полдень береговые батареи и корабли произвели салют.
В воскресенье, 13 мая в честь Победы в Кольском заливе состоялся парад
кораблей Северного флота.
Торжественную церемонию открыли торпедные катера, за ними шли тральщики
и "большие охотники".
В четком строю прошли эскадренные миноносцы. "Живучего" среди них не
было. С разобранными механизмами он стоял на приколе. Но многие члены
экипажа эсминца наблюдали за торжеством с берега. Завершили прохождение
подводные лодки. Парад явился демонстрацией несокрушимой силы Северного
флота, который вместе со всей страной праздновал Победу."
Мне думается, именно 13 мая и является верной датой проведения парада.
Отредактированно Tor (17.05.2011 22:19:59)
Еще один факт в подтверждение версии о прохождении фарватера.Желтая стрелка указывает на тень от эсминца на стенке СРЗ в Росте.
Тень находится там,где и положено в это время суток и года.Для примера-фото кладбища кораблей на Зеленом мысу,снято мной 14 мая, приб-но в 15-30(начало парада 1945-го:в 14-00,13 мая).Солнце светит мне в спину-все сходится!
Tor написал:
Оригинальное сообщение #388146
у Щедрина-15 мая)
Ув. Tor, в Вашем посте №924, где Вы вывесили отрывок, ЕМНИП, из воспоминаний Г.И. Щедрина, указывается 15 мая.. но далее он пишет: "..через девять дней, 24 июня 1945г., на Красной площади в Москве состоялся исторический Парад Победы..." думаю, что в первом случае он просто Описался... а так - нужен документ с печатью...
Отредактированно maslopoop (12.05.2015 02:36:12)
Думаю,что описался.Однако 13 мая как раз воскресенье было,проверил по календарю 1945 года.В других источниках тоже речь идет о 13-м мая.Надо будет все же уточнить.
Отредактированно Tor (18.05.2011 00:55:06)
В инете нашел текст книги И. Козлова, В. Шломина "Краснознаменный Северный флот", указано 13 мая:
http://www.gramotey.com/?open_file=1269 … _id2883928
У меня эта книга но более раннего издания, 1977 г. есть, но там этой даты нету, только упоминается митинги на кораблях 9 мая. Странно.
Отредактированно Илия (18.05.2011 01:47:27)