Ну Президент эт почти классика жанра (в смысле отсутствие начала хотя в роли Прецизэ он мне нравится все больше и больше - ну это на уровне интуиции).
Нептун как выясняется тоже начала жизни не имеет - раз не Анна Поршнева и К тогда ? (хотя Анна судя по регистрам буксир - вот только откель его уважаемый Ес на Волгу выводит ? Такого не нашел ни в списке 1922 по морским ни в аналогичном регистре по речным - ни в морском списке по 1926 - ни в списке национализированных морских сданных Трансбалту в 1918 - 19. Где он вообще как Волга засветился ? Я столь заслуженному Спецу верю как себе но вот с твоей легкой руки решил под веру бОмагу подкладывать - в данном случае именно у меня бОмага отсутствует. Хотя не говорю что ее нет в природе.).
Витус - Карл Маркс - точка в жизни есть ? У меня нет.
Про одного из досточтенного семейства Гетце уже спрашивал (правда насколько помню он буксир) - ладно. Ответа на вопрос с дальнейшим нет.
Вообще если весь комплект Аугсбурговских взять там еще есть посудины что теряются (а у него сам помнишь - в основном пассажиры).
Идем дальше - Рижская гор.управа. Что у них за Г в 1929 непонятный всплывает ? Судя по размерам и прочим ТТХ это не посудина что с тем же именем до 1 МВ бегала.
Вернувшись немного к буксирам - ты с латвийским Перконсом до конца разобрался ? + С (латинское) - какого рожна столь мощный буксир строили если только что не самый в принципе старый ледокол Перконс на слом сдали ? Или и в те далекие годы кто - то с откатов жил ? Мне поденка не нужна - просто ответ нарыл или нет. В смысле реально точку в жизни как и начало накопать если заняться или там все очень мутно ?
Сам понимашь - таких вопросов и еще есть. Я тебе не зря писал - собери за выходные свои непонятки. Состыкуем с моими может че умное и получится но видать другим занят был.
Просто очередну бессмертну талмудину я уже закончил - седни - завтра ее полностью вычитаю и до пятницы когда мамзелька притащится свободен как вольный ветер (могу водку с пивом пить а могу и в прибалтах ковырятся. У нас дождь почти кожен день и пока холодно - дача эту неделю от меня отдыхает как и я от нее).

А шо касается Бринамса на который ты на днях намекав - не надо. Енто некий Гайдук двуешник который не захотел или не успел лишнее убрать. Там в соседних катерах и вовсе сказки про КАТЩ в Таллине всплывают - они откель ?. У меня такого вообще в текстах никогда не было. Или снова свою лажу начнет кто - то на экс - соавтора спускать ?

Та не переживай так за журнальчики - уважаемого Алекса попросил отложить что вышло. Успеет в ближайшие пару месяцев еще нумер появиться с окончанием темы рижан и его возьму. Гонорарий то за Гринпорты будет вот и порадую себя любимого твоими старыми да новыми письменами. Че щас поштучно брать да почту кормить - лучше все скопом (думаю хоть на пару дней загруза для мозгов хватит ?).

Так я же вроде писал ему раннюю биографию - или до тебя не дошла ? Фоту вроде не видел - врать не буду а по истории что - то было.

Вспомнил.  Было - ваша рука: двухвинтовой железный буксир УРАЛ  1902 г  Выборг  з-д Анонимного общества , на озерах после гражданской войны  1926 в районе Пскова – начало 7 1941 в эвакуации Пскова, к 7 8 1941 затоплен в устье р Муствее – лето 1942 поднят, к концу осени 1942 восстановлен и у Вермахта, возможно назван КАЛЕВ ? с 25.o3.1944 в 4 флотилии артлихтеров Осень 1944 взорван в Тарту. 1945-1948 тут на капремонте 1948 ушел в Псков как УРАЛ , в строю еще в 50-х г. Базировался на Псков – вероятно к началу 60 – х на слом
24,8 - 4,5 – 2 м  2 пар. Маш по  120  л.с. (240 л.с)

Вот встретил по нему кой какую информацию.

БЮЛЛЕТЕНЬ СЗГРП №22 10.08.1925 г.
№4680 УРАЛ (бывш. УДЕЛЬНЫЙ)
БУК. 2 В.Ж. плавание: р.Великая, оз Псковское и Чудское (в тихую погоду).Осмотр 31.05.1925, на 1 год, Псков. Корпус 24.08х4.50х2.05
4 переборки, пл. жел., осв. керосин.. Постройка 1902 Выборг. Машины и котлы 1902 Выборг

У "S" если склероз не замучав Шлеппер стоит (сиречь буксир) ну не буду особо с большим знатоком темы спорить. С судьбой вроде основное понятно - уточни что у него по размерам да месту постройки а то в дойчевской страничке явная лажа - ну не может такого быть 64.02 - 2.55 - 3.15 м. Явно опечатка.

По Перконс движок смущает - 350 лошадок солидно как на такого малыша.
Но больше даже не он а Геркулес что на 40 г. в Либаве у фабрики стоит. Это кто - старый ? Судя по движку в 600 лс. да но так его же еще в 36 на слом сдали - или сдать сдали а разбирать передумали ? Тогда что с ним в начале войны стало - посудина то серьезная. Или его как раз между осенью 40 и летом 41 разобрали - вот он давно меня сурьезно волнует.

Фоты именно этой не видел ну да бог с ним. То есть размеров по твоим источникам кроме вышеприведенных тоже нет ? Я уточнить хотел ибо не может быть такая лажа - ширина явно не тянет + длина гораздо меньше чем на фоте. На фоте метров 25 - 30 думаю много.
А так пароходик на буксир похож - тентов даже лентяи не поставили и скамеек не видать ну не могли же вообще народ стоя возить. Судьба его есть и то хорошо. Остальное вторично - он чистый прибалт а эти меня интересуют меньше чем старички царские.

Ты че - шутишь ? Не ну поденки нет а так четко 41 / 42 одно. 42 / 43 другое. 01.03.1944 и вовсе третье и так далее - из Риги в Либаву. К 8.5.1945 в Виндаве. После чего пытался на Данию рвануть но здоровья не хватило и повернул к Готланду.10.05.1945 у ентого шведского острова встретили советские ТКА с латышскими СС когда увозил на борту и усе - ербеутет (сам думаю поймешь что слово значит ?).
Андреас же когда то кидал страничку - откуда я такую лажу с размерами взял ?

По Геркулесу не глянул или тоже непонятки с периодом 36 - 40 ?

Отредактированно Ромуальд (12.04.2011 01:08:42)

Спросить можно - 0 проблем но судя по недавнему он до 45 еще не добравси. Случай со Стрельниексом открытием был.

Отредактированно Ромуальд (12.04.2011 01:30:18)

Гайдук - о пользе мемуаров очинно юных мальчиков (как впрочем и других непосредственных участников событий) для объективного рассмотрения конкретного вопроса.
Общение на форуме с подлинными Грандами от исторической науки типо тебя убедило мою скромную парсуну что если нет под сиими писаниями сурьезной печати с подписью минимум начштаба флота (или на худой конец комбрига ну или пусть даже комдива) - все. Событие не происходило а привиделось бедному мальчику в горячечном бреду.
Печать под его мемуарами есть - нету. Значит - бред. Когда будет - приходи послушаем че там понаписывал.
То что мальчик пытался пусть и с родителями скрыться от справедливого гнева истинных освободителей латвийского народа от оккупантов уже говорит что он из семьи "продажных наймитов этих самых оккупантов" а значит объективным свидетелем быть не может. Ибо честным гражданам неча было бежать с освобождаемых территорий в настроенную явно антисоветски Швецию (скажешь нет - а кто Гитлеру почти всю войну металл продавал ?).


Ты (то есть юный мальчик) хочет сказать что Стрельниекс утопили не советские а допустим германские ТКА блокировавшие бегство всех и вся из курляндских портов ? Или эти катера были шведские ? Или его вовсе не топили ? Тут же в каждой версии открытие - не стесняйси представь новую версию на суд "благодарной публики". Глядишь у кого - то боевой счет и подрастет.
Спроси у Мирослава сам - что все надеесси что кто - то за тебя на вопрос ответит ? Мне нужно или интересно - я спрашиваю. Нет - фиолетово. Вот про Геркулес тебя спросил - ответа нет. Про Перконс - тоже.
Не стесняйся - нет ответа так честно и говори. Гораздо проще общую картину составить и потом на твои же вопросы готовые "рецепты" выдавать (там где они есть конечно).

Отредактированно Ромуальд (12.04.2011 11:16:17)

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #374923
а кто Гитлеру почти всю войну металл продавал ?).

Точно такие же упреки можно с 1.9.1939 до 22.06.1941 сделать СССР. И если бы не нападение Гитлера, до продолжили бы торговлю. Разве не так ?

От смотри вельмишановный - самые реальные кандидаты на Президента:
1) «PRÄCIZE». 03.01.1919 г. взят красными латышскими стрелками. Затем в отстое. 22.05.1919 г. отбит при взятии Риги ландесвером и возврат Аугсбургу. К 09.1919 г. был у Митавы.Нач.10.1919 г.взят в флотилию Западной Добровольческой армии и вскоре сдан пароходству как «ПРЕДИЗЕ» (командир- кондуктор Мерон).Возил в Майоренгоф, Бильдерлингсгоф и устье Аа Курляндской продукты для армии и населения. 20.11. 1919 г. с появлением льда прибыл в Митаву на зимовку – на борту остался караул. 21.11.1919 г. взят  тут  латв.частями.Нач.12.1919 г. возврат хозяину как «PRÄCIZE». Из -за поддержки Аугсбургом Бермондта -Авалова к 06.1920 г.конфискован.
Грузоподъемность 16 т. (1000 пуд.). 24,32x3,22x1,25 / 1,7 м. (80 - 10.6 - 4.1 / 5.6 фут). 1 ПМ 15 нлс. / 60 лс. 1 ПК. 8 узл. Экипаж 4 чел. 31 пассажиров 1 и 50 2 класса. 
Дальше ? Понятно что посудина старая (1862 г. все же) и могли просто сдать на слом - НО на ноябрь 1919 г. она еще в работе то есть не совсем доходная была. А в начале 20- х гг. пропадает - куда ?

2) одновинтовой стальной  грузо- пассажирский  пароход  «SCHWINGЕ», к лету 1917 г. у FECH,Sgn.Ost. К  09.1919 г. в Митаве. К нач.10.1919 г. тут  под контролем  Бермондта - Авалова , но в боях не участвовал – возможно был  в отстое. 21.11.1919 г. взят латышами  в Митаве и увод в Ригу. К 04.1920 г. сдан  латв. ВМС как  пос.судно. С 12.04.1920 г. как «S» в 1 дивизионе военных кораблей. Тоже  к 11.1920 г. Весной 1921 г. возможно продан частнику. Позднее  данных  нет.
Грузоподъемность  31 т. 28,35х4,1х ? м.,1 ПМ 70 л.с. Скорость  хода 10 узл. Экипаж 4 чел. (1920 г.). 150 пассажиров.

Тоже не молод - 1879 г. (что разумеется не критично). Тоже винтовой (был ли Президент винтовым или колесным внятного ответа от тебя не получил - думаю и сам не знаешь). Но он в строю на нач.1921 г. - после этого ЙОК.
Его даже не нужно возвращать хозяину - чистый трофей от дойчей. В роли кандидата на Президента как на меня очень даже неплох - побольше Прецизе и пассажиров таскает приличное число.

Как по мне - нельзя совсем сбрасывать со счетов и Майблюме хотя он буксир и к тому же колесный. Чистый ли буксир или буксирно - пассажирский мы не знаем. Этот и вовсе 1889 г. Родом с Эльбы а там вторые больше распространены чем первые (хотя это субъективно). Тоже из "чистых" дойчевских трофеев и государство может распоряжаться как хочет + исчезает в начале 20- х. Куда ? Вроде как еще светится в 24 однако это данные Гренера - насколько достоверны ?
Версии - да. Может когда - то удастся их подтвердить или опровергнуть.

Отредактированно Ромуальд (12.04.2011 13:54:43)

Он ответил что еще не занимался 1945 г. и поблагодарил за информацию - так тебя устроит ?
Видать я спрашивал чуток раньше чем это делал ты (или не чуток).

Гайдук - вумниц. Слов нет - только я про второй Перконс интересовавси (не ледокол). Тот который с машиной в 350 лс. в списке буксиров на 1940. Фотки того симпатяги думаю помнишь ? По виду даже на ледокольный тянет - он новострой или за бугром купили ?

Лана поищу в свободное от остального безделья время - движок очинно сурьезный уже есть от чего оттолкнуться + провел седни ревизию своих записей. Из большого числа посуд списка 1915 г. пока дыры примерно десятка на 3 - много но если заняться всерьез думаю раза в полтора сокращу. Тебе не попадалось что за Нейбау у Рижского биржевого комитета к тому году нарисовался - судя по движку кто - то небольшое типа катера. Хотя может и буксирчик.