Страниц: 1 2 3 4 5

#51 03.09.2010 22:27:15

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Бывало и хуже.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #288839
Ну тогда он мог бы получить весьма чувствительных кренделей от японской эскадры

Не успел бы. 31 марта.

#52 03.09.2010 23:43:17

AVV
Гость




Re: Бывало и хуже.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #288712
И сильно они помешали, например, "обчистить" японские "брандеры"?

Это все-таки задача менее важная, чем помешать снимать многочисленные и мощные орудия с броненосца.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #288712
В дневное время японские миноносцы будут отогнаны даже "Гиляком", а ночью - какие могут быть работы?

Так ночью можно мин по-тихому набросать. :)

#53 03.09.2010 23:49:22

AVV
Гость




Re: Бывало и хуже.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #288783
Думаете Макаров ввяжется в эскадренный бой 5 против 12?

В этом варианте, вероятнее всего, будет действовать как в реале - ходить под прикрытием береговых батарей. А вот если (гипотетически) удастся присоединить ВОК - при соотношении по броненосным кораблям 8 (и даже 9 с "Баяном") к 12/14 - может и не устоять против соблазна.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #288783
Чем Аскольд как разведчик хуже Новика? Скорость есть, мореходность лучше, про вооружение вообще говорить не приходится. А если на нарвется на что-то типа той же Цусимы, так ей точно не поздоровится.

Тем, что он в Артуре остается единственным быстроходным бронепалубником 1-го ранга. И может нарваться не на "Цусиму", а на "Асаму" или пару "собачек" - и тогда при спокойном море не поздоровится уже "Аскольду".

#54 04.09.2010 00:50:50

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Бывало и хуже.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #288907
Это все-таки задача менее важная, чем помешать снимать многочисленные и мощные орудия с броненосца.

Вот только как ей помешать? Под огонь береговых батарей лезть?

AVV написал:

Оригинальное сообщение #288907
Так ночью можно мин по-тихому набросать.

Тральный караван на что? Да и близко слишком, чтобы мины набрасывать. А если пост установить на затопленном корабле, то вообще скрытая постановка мин не получится.

#55 04.09.2010 12:13:43

Sebring
Гость




Re: Бывало и хуже.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #288911
В этом варианте, вероятнее всего, будет действовать как в реале - ходить под прикрытием береговых батарей. А вот если (гипотетически) удастся присоединить ВОК - при соотношении по броненосным кораблям 8 (и даже 9 с "Баяном") к 12/14 - может и не устоять против соблазна.

1. Прорыв ВОК в ПА малореален и противоречит назначению ВОКа.
2. Соотношение 9 против 12 уже безнадежно.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #288911
Тем, что он в Артуре остается единственным быстроходным бронепалубником 1-го ранга. И может нарваться не на "Цусиму", а на "Асаму" или пару "собачек" - и тогда при спокойном море не поздоровится уже "Аскольду".

За разведчиком будут Асаму гонять? так не догонит она Аскольда. Собачки всегда парой ходят? а то в бою с одной у Аскольда хорошие шансы. Хотя они тоже Аскольда не догонят если что.
Да и вообще тема не в обсуждении альтернативного разведчика при эскадре. Тема в том, что при потере двух лучших ЭБР по меньшей мере крейсерам в ПА делать нечего.

#56 04.09.2010 17:42:39

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4488




Re: Бывало и хуже.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #288866
Не успел бы. 31 марта.

А оно в данной АИ обязательно будет???
Если будет, то да. А вот если нет, то может и рискнуть. И получить. ;)

Отредактированно Titanic (04.09.2010 17:43:14)

#57 04.09.2010 20:31:33

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14656




Re: Бывало и хуже.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #289191
А оно в данной АИ обязательно будет???

Почему нет? Отсутствие "Цесаревича" и "Ретвизана" в ремонте ничего не меняет в последующих действиях Макарова.

#58 09.09.2010 23:18:15

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 4488




Re: Бывало и хуже.

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #289265
Отсутствие "Цесаревича" и "Ретвизана" в ремонте ничего не меняет в последующих действиях Макарова.

В общем-то, верно. :) Но тогда АИ как-то теряет смысл: то же самое, что в реале, но - сдвиг по датам и более "разгромный" счет.

#59 20.09.2010 06:39:14

Ольга
Гость




Re: Бывало и хуже.

Вот мы обсуждаем варианты с кораблями . А если бы 27 числа японцы начали бы высадку десанта в Манчжурии ?

Отредактированно Ольга (20.09.2010 06:39:53)

#60 20.09.2010 07:43:30

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Бывало и хуже.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #297115
А если бы 27 числа японцы начали бы высадку десанта в Манчжурии ?

Где именно? Какими силами?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#61 20.09.2010 10:54:17

Ольга
Гость




Re: Бывало и хуже.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #297121
Где именно? Какими силами?

В том же месте что и в реале . А войска использовать те которые в реале в Корею высаживались . Направить в Чемульпо пару полков и все .

#62 20.09.2010 11:56:42

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Бывало и хуже.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #297154
А войска использовать те которые в реале в Корею высаживались . Направить в Чемульпо пару полков и все .

Там всего 3 батальона высаживалось (2400 чел.)! И этими силами - под Кинчжоу, против русского корпуса?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#63 20.09.2010 11:57:52

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Бывало и хуже.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #297115
А если бы 27 числа японцы начали бы высадку десанта в Манчжурии ?

То помёрзли бы на раз-два. Даже часть акватории Дальнего льдом покрывалась, более северные Бицзыво и устье Ялу вообще твёрдой коркой. Японская пехота, бредущая в воде при +2С - это самый быстрый способ закончить РЯВ *diablo* .

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #297154
А войска использовать те которые в реале в Корею высаживались

Если Вы присмотритесь к графику высадки японцев к Корее, то там та же история - они сдвигали на север пункты высадки по мере "оттаивания" аваторий до комфортных для высадки температур. И за форсирование Ялу взялись, когда весь лёд с верховий унесло в море, и стала возможна поддержка флотом.

#64 20.09.2010 15:57:20

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Бывало и хуже.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #297175
Если Вы присмотритесь к графику высадки японцев к Корее, то там та же история - они сдвигали на север пункты высадки по мере "оттаивания" аваторий до комфортных для высадки температур. И за форсирование Ялу взялись, когда весь лёд с верховий унесло в море, и стала возможна поддержка флотом.

То есть на суше хуже быть не могло бы из-за погодных условий?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#65 20.09.2010 16:11:29

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Бывало и хуже.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #297293
То есть на суше хуже быть не могло бы из-за погодных условий?

Почитайте того же Семёнова о погодных условиях первых недель войны в Артуре. Того ОЧЕНЬ повезло с погодой для ночной атаки миноносцами. Парой дней позже - и вместо трёх торпедных попаданий за ночь они бы довоевались бы до навигационных аварий.

#66 20.09.2010 18:58:15

Ольга
Гость




Re: Бывало и хуже.

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #297175
То помёрзли бы на раз-два. Даже часть акватории Дальнего льдом покрывалась, более северные Бицзыво и устье Ялу вообще твёрдой коркой. Японская пехота, бредущая в воде при +2С - это самый быстрый способ закончить РЯВ

А если высадится прямо в Дальний ?

#67 20.09.2010 18:58:53

Ольга
Гость




Re: Бывало и хуже.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #297293
То есть на суше хуже быть не могло бы из-за погодных условий?

могло

#68 20.09.2010 19:02:59

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Бывало и хуже.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #297354
А если высадится прямо в Дальний ?

Как Вы себе представляете такую высадку - объясните пожалуйста.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#69 20.09.2010 19:04:07

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12953




Re: Бывало и хуже.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #297354
А если высадится прямо в Дальний ?

п.1 А перед этим артурскую эскадру свести под ноль не потребуется?
п.2 Нешто Стессель японцам кровную расписку выдаст, что в Дальнем не будет крепостных заграждений?

#70 20.09.2010 19:38:22

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Бывало и хуже.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #297355
могло

Ольга, у Вас возможно всё!


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#71 20.09.2010 22:08:54

Zheleziaka
Гость




Re: Бывало и хуже.

Sebring написал:

Оригинальное сообщение #289055
Собачки всегда парой ходят?

Нет конечно же, отрядом, четверкой!

#72 21.09.2010 06:29:51

Ольга
Гость




Re: Бывало и хуже.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #297359
Как Вы себе представляете такую высадку - объясните пожалуйста.

Там вроде укреплений не было ..... и кто им помешает если они в порт начнут входить ?

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #297361
п.1 А перед этим артурскую эскадру свести под ноль не потребуется?
п.2 Нешто Стессель японцам кровную расписку выдаст, что в Дальнем не будет крепостных заграждений?

1 Зачем под ноль ,японская эскадра сильнее русской , защитить свои транспорты она может .
2 А у японцев разведки не было ? Насколько я помню никаких укреплений в Дальнем не было .

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #297377
Ольга, у Вас возможно всё!

Не утрируйте , надо разобратся с возможностью .

Отредактированно Ольга (21.09.2010 06:32:24)

#73 22.09.2010 19:20:21

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Бывало и хуже.

Если 1 ТОЭ гибнет гораздо раньше, есть ли вариант, что 2 ТОЭ вернётся?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#74 22.09.2010 19:34:23

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Бывало и хуже.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #299912
Если 1 ТОЭ гибнет гораздо раньше, есть ли вариант, что 2 ТОЭ вернётся?

Есть, если еще и Артур в августе-сентябре возмут... Но это тоже уже обсуждалось.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#75 22.09.2010 19:37:30

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11570




Re: Бывало и хуже.

Ольга написал:

Оригинальное сообщение #298207
Там вроде укреплений не было ..... и кто им помешает если они в порт начнут входить ?

А Того откуда это известно?
И потом, "Не все, что можно делать, можно делать безнаказанно!"


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Страниц: 1 2 3 4 5


Board footer