клерк написал:

#1650818
«Москва» и «Ленинград»

Они по всем статьям уступали бы КР-верт-сцам. Вертолетов 14 против 22, скорость ниже, тот же экипаж, кстати. Дорогие. 10 лет кораблей ПЛО у нас вообще не было. Какие-то огрызки, а не корабли. Довольно-таки нелепыми были и Киевы.

Отредактированно Эд (08.06.2025 20:23:06)

Prinz Eugen написал:

#1650860
Лучшая защита - это нападение?

Нет. Реактивные имели Saipan и Wright. Судя по фото 50-х. Их корпуса примерно соответствовали Свердловым.  https://www.yandex.ru/video/preview/166 … 8994621158

«Москва» и «Ленинград»
Они по всем статьям уступали бы КР-верт-сцам. Вертолетов 14 против 22

14 реальных, первый экземпляр которого взлетел в 1961 году против 22 несуществующих в природе с непонятными массо-габаритными характеристиками.

скорость ниже,

Максимальная ниже, а вот крейсерская (24) и поисковая (19,5) выше, чём и КРЛ (18). И это с малошумными винтами против обычных. 

тот же экипаж,

Почти: 758 чел на КРПЛО против 1270 чел. на КРЛ.

Дорогие

Вряд ли дороже КРЛ. 

[10 лет кораблей ПЛО у нас вообще не было.

До появления вертолета Ка25  в 1961 году переоборудование начать было нельзя. И вряд ли бы это закончили за пару-тройку  лет.  А там уже и пр. 1123 начали вступать в строй.

shhturman написал:

#1650844
Армия до Петра была на уровне.

Я вообще-то в курсе. Для чего это говорить в теме ЛК Новороссийск и имеющих отношение к нему адмиралов?

Georg G-L написал:

#1650593
Ну а Горшков - оказался хитрее, изворотливее. Он же моложе на 6 лет, воспитался целиком при "самом передовом общественном строе"

Примитивно мыслите. Горшков интеллектуально превосходил подавляющее число своих современников-адмиралов (за исключением немногих, успевших окончить МК и ОГК до 1918 года и некоторых "мичманов военного времени"). Горшков родился в образованной семье (отец инспектор народных училищ, мать - преподаватель), его даже не хотели принимать в ВМУ из-за непролетарского происхождения, а в ВМУ он поступил в 17 лет с первого курса физико-математического факультета Ленинградского университета. Для 1927 года - это фантастика, ведь в те годы крестьянских ребят 20-21 годков от роду перед поступлением в ВМУ сначала два года подтягивали на подготовительных курсах до минимального нужного общеобразовательного уровня, а потом в училище учили с кучей скидок на "пролетарское происхождение". Либо бывших матросов и унтеров царского флота или сверхсрочников флота советского вытягивали на всяких параллельных классах и ускоренных курсах комсостава.

Georg G-L написал:

#1650759
Карьера пошла в верх у тех, кто вовремя поддерживал "генеральную линию" партии. Сказал Хрущев Горшкову - резать крейсера, он и не пикнул...

По некоторым косвенным признакам (вытащил его из отставки, присвоил ГСС, назначил на очень престижную должность начальника ЧВВМУ) на должность Главкома ВМФ Хрущёв очень хотел протащить Октябрьского - давнего антагониста Кузнецова. На фоне питекантропа Октябрьского, Горшков - сияющий идеал.

Эд написал:

#1650862
Реактивные имели Saipan и Wright. Судя по фото 50-х

С "Сайпана" летали только FH-1 "Фантом", которые по массо-габаритным характеристикам +\- соответствовали поршневым машинам.
Когда "фантомы" перевели в учебные, на "Сайпан" вернули "корсары" и добавили вертолёты: новые "баньши" на нём базироваться не могли.
С "Райта" всю его карьеру летали "корсары".

Буйный написал:

#1650886
На фоне питекантропа Октябрьского, Горшков - сияющий идеал.

Октябрьского извлекли чтобы бороться с "гидрой бонапартизма". И он в общем честно отработал - клеймил.
А так - да Горшков - один из неплохих вариантов. Хотя мне симпатичнее Головко, Владимирский и Андреев.

veter написал:

#1650933
Сложно сказать по устаревшим кораблям - они "по бумагам" какую-то функцию выполняли

Конечно, выполняли. К примеру, ДЭПЛ пр. 613 (в начале 1980х им по 25 лет) могли бы в планах получить задачу "создать разведывательно-ударную завесу на пути следования вражеских ДЕСО", но это не мешает им быть плавучими гробами для собственных экипажей.

Уважаемые друзья, ну это прям совсем не про «Новороссийск» и даже не о связанных с ним адмиралах.

Отредактированно клерк (10.06.2025 10:30:08)

Мамай написал:

#1650945
Крайне неудачный пример. С учетом приведенного выше  описания, рискну предположить, что речь идет о судах размагничивания (СР/СБР) на основе пр. 220
https://soviet-trawler.narod.ru/pages_r/ussr/220_r.html
Очень хорошие суда и качественно сделанные. Почти "неубиваемые".

Неубиваемых судов нет. Как и вечных. Да, речь по видимому об этом проекте. Доводилось видеть представителей этого проекта и на ДВ, общаться с теми кто на них работал - в 1980-е или даже к 1980-м эти суда уже отслужили свое.
Возможно севастопольский СР был исключением - стоял почти всю службу у пирса с надлежащим уходом и соблюдением всех сроков ремонта, в отличии от мариупольского. Который туда попал скажем так именно на "дожитие". И по большому счету особо там не был нужен.

Мамай написал:

#1650945
До сих пор "жив-здоров", чего и другим желает.

В Провидении на Чукотке пару ГС еще в 1980е были списаны в довольно поношенном состоянии. Экипажи радостно вздохнули получив новые ГС.
Я бы не стал на основе одного представителя судить об эксплуатационных качествах всей серии.

Georg G-L написал:

#1652106
Кстати насчет размагничивания. Почему этим для "Новороссийска" не озаботились?

Возможно не предполагали наличие  действующих магнитных мин, а деньги экономили.

Cyr написал:

#1652135
А насколько реально размагнитить корабль таких размеров?

Размагничивание линкора «Севастополь»

"...Месяца через два я составил обстоятельный отчет с анализом особенностей работ на бронированных кораблях и отправил его в Москву. Еще через два месяца в Москве в УК ВМФ состоялось совещание, в работе которого приняли участив А. П. Александров, Н. В. Исаченков, Г. Ф. Козьмин, А. К. Усыскин, Л. С. Гуменюк с офицерами своего отдела, представители некоторых научно-исследовательских институтов ВМФ и МСП, служб размагничивания кораблей флотов и флотилий и проектных организаций. Первым вопросом на этом совещании был мой доклад об опыте устранения постоянного продольного намагничивания на линкоре «Севастополь». После доклада зааплодировал один Анатолий Петрович Александров. Он стремительно подошел к трибуне и горячо поздравил меня с большим успехом. Затем он обратился к присутствующим и сказал: «А ведь на это предложение Панченко я писал отрицательное заключение, а он не побоялся авторитетов и показал, что и на бронированных кораблях можно устранять постоянное продольное намагничивание и получать значительный эффект». После обстоятельного анализа физики явлений и техники выполнения работы Анатолий Петрович еще раз поздравил меня с успехом.
Совещание положительно оценило результаты выполненной на линкоре «Севастополь» работы и рекомендовало устранить таким же образом постоянное продольное намагничивание на линкорах «Октябрьская революция» и «Марат»..."

https://military.wikireading.ru/35480

Из книги Панченко В.Д. Размагничивание кораблей Черноморского флота в годы Великой Отечественной войны / Москва: Наука, 1990. -189с. 
https://militera.org/books/pdf/tw/panchenko_vd01.pdf

Отредактированно Mitry (01.07.2025 14:34:25)