Warman написал:

Оригинальное сообщение #738100
а ударник не сработал и завис "между небои и землей" -

Сам наблюдал такое. Не взорвалась граната при учебных метаниях. Конечно надо саперов вызывать и т.д. Целый комплекс мероприятий, а занятия по-боку. Препод подобрал, вывинтил запал, корпус убрал, а запал стал осматривать - тут он и щелкнул, хорошо, что у препода с нервами все в порядке было - он спокойно шипящий запал отбросил метра на 4 и как положено через 3 секунды тот грохнул. Затем он обьяснил в чем причина задержки. Вообще этот подполковник-фронтовик, преподававший огневую, имел железную выдержку - при стрельбах из пистолета один курсант пальнул у него (и у себя) под ухом, когда пистолет был поднят вверх на сугнутой руке. Передернул затвор без команды раньше времени. Тот спокойно забрал ствол у впавшего в ступор парня, разрядил и со словами: "А теперь почисти оружие", отправил с огневого рубежа.

Отредактированно Юрген (05.09.2013 11:23:01)

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #738141
Я застал его в то время.Мне нравится,что Ваши оценки как Специалиста и мои как всё-таки новичка в то время,не сильно разнятся.Значит тогда это был таки замечательный корабль.

Я надеюсь, на меня никто не обидится. Автор на форуме отправлен в "отпуск", но активно работает на других "площадках":
"Ну что. Проанонсирую. Надеюсь авторы не обидятся. В этом месяце выйдет в Киеве из типографии. Переработанная, дополненная (честно говоря сам не читал этот вариант книги, хотя протежировал типографию), различными документами и воспоминаниями. Там фото интересные, не мелькавшие, дневники, ранее нигде не озвученные и т.п. Судя по анатоции один из авторов предлагает свою версию причины подрыва корабля, а двое других обосновывают своё видение возможных вариантов осуществления взрыва. Ну и т.д. Предвижу "сопли", "пену" и прочие "экскрименты" на различных ресурсах . Но тем не менее - авторы делают своё дело в отличии от критиканствующих демагогов и это ИМХО главное. Каждый имеет право на своё мнение."
http://i023.radikal.ru/1310/44/01515d89e08ft.jpg

Отредактированно shhturman (18.10.2013 16:02:38)

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #754356
Но тем не менее - авторы делают своё дело...

Так вот, братцы, я это… ы… Тимка, как?!
— Экскремент.
— Да, я это… экскремент… хочу… сделать.
http://www.youtube.com/watch?v=QdbxLgJ1F2Q

Что ж, почитаем, оценим. Судя по обложке речь пойдет о роли, о возможной ведущей роли лк "Новороссийск" во главе Эскадры ЧФ в планируемой Босфорской операции 50-х годов с применением тактического ЯО. Некогда и я был сторонником этой версии, но ... больше узнал, оценил и пересмотрел.
Господа, "Новороссийск" взорвался по обычному неблагоприятному стечению обстоятельств от ящичной (или ящичных, нескольких) донных немецких мин установки мая 1944 года - вот мое убеждение и, надеюсь, окончательное. Все остальное изложенное в книгах и статьях это способ самоудовлетворения авторов. И это их право, конечно. В конце - концов это вид литературной творческой деятельности.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #754356
Я надеюсь, на меня никто не обидится.

А за что?Вы сделали анонс новой книге.Борис написал,мы почитаем.

boxer написал:

Оригинальное сообщение #754444
Но коль стопроцентной причины гибели корабля нет - типа очередная эксгумация ....

Чем больше книг,тем лучше.Если в них факты-тем более.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #754668
Господа, "Новороссийск" взорвался по обычному неблагоприятному стечению обстоятельств от ящичной (или ящичных, нескольких) донных немецких мин установки мая 1944 года - вот мое убеждение и, надеюсь, окончательное.

У меня то же мнение,ряд офицеров участвовавших в подьёме линкора и ставшие потом моими учителями-так же думали.

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #754534
— Да, я это… экскремент… хочу… сделать.

Ага..
- Опять смешливые попались

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #754760
едущая роль "Новороссийска" сводилась к роли крейсера "Мэн"

Нет, я имел в виду иную идею, совершенно прямую - "Новороссийск" не как повод, а как инструмент, с тактическим ядерным оружием на борту (ГК) для уничтожения БО проливной зоны во взаимодействии с авиацией, а так же для зачистки самого пролива от инженерных и минных заграждений используя ГК (СБП) как вантуз в забитом унитазе. Если этого в книге нет (мы ее обсуждаем не читая! ) , то вот очередной сюжет - просвещенная Европа и США уничтожает этот "инструмент" задолго до начала операции, а для недопущения в дальнейшем таких сценариев, устанавливает в Турции тактические ракеты с СБП, ну а дальше по плану: ЧФ больше не нужен в таких количественных масштабах, массовое сокращение, Карибский кризис, ракеты убираются, возрождение ЧФ на новом качественном уровне с той же задачей прорыва Проливов с выходом в Средиземку в "вантузом" в первом эшелоне. Кто желает - отдаю идею ДАРОМ. Читателям будет интересно.
Из моих прежних постов по этому поводу: "... Мы бы проходили Босфор в сумерках от дыма и поднятой радиоактивной пыли, на полном ходу, в загерметизированном корпусе, в горячей от береговых пожаров воде, твердо зная, что через несколько часов нам предстоит в Средиземке повторять подвиг "Варяга". Но ... красиво! "

Отредактированно Warman (19.10.2013 12:14:15)

Азов написал:

Оригинальное сообщение #754780
Тогда надо было, как минимум,  отправить линкор с дружественным визитом в Стамбул и там взрывать, а не в своей базе...иначе как доказать именно "турецкий след"?...)

Верно.
Кроме того совсем не обязательно взрывать сразу сильнейший корабль флота. Достаточно было какой нибудь Мэн Красный Крым направить...

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #754686
Что ж там красивого? Представьте - возможна ли такая игра красок в бумаге?

Собственно кто её будет покупать тому, полагаю, игра красок пофиг. Не 90-ые же годы когда на каждую книгу кидались и с замиранием ставили на полку...

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #754698
Если в них факты-тем более.

Интересно, а в новой книшшке будет хотя бы один факт?
Ну, конечно, кроме того, что пароход взорвался и затонул.
В предыдущем издании фактов не было вовсе.
Только пустые домыслы автора /авторов?/, ничем не подкреплённые.

И всё это при условии, что процитированный "анонс" - не чья-то глупая шутка.
Поживём-увидим.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #754806
По мемуарам Кузнецова планировалось оставление "Н" в составе флота до 1965года. С перестволением на 305мм стволы от Сталинграда.

Это так.Уважаемый Сергей Потянин правильно указал тот же срок,по результатам коммисси,обследовавшей линкор в 1954.Это совпадает и с рассказами николаевского кораблестроителя,работавшем на корабле накануне взрыва.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #754790
Вообще, Россия (в широком смысле) удивительная страна, за которую "цепляются" целые кучи случайностей, путаются за ее когтистую поверхность, скатываются в клубки и удивляют весь "просвещенный" мир своей непредсказуемостью. Удивительно, как до сих пор серьезно не обсуждается американский "след" в Чернобыльской катастрофе или ещё какой след в Челябинском метеорите, так и не напугавшем суровых как броневая сталь челябинцев. Говорят, что это не метеорит упал на Челябинск, а суровые челябинцы рухнули неожиданно на мирный кусок космического камня и разнесли его в пыль!

Warman написал:

Оригинальное сообщение #754783
"... Мы бы проходили Босфор в сумерках от дыма и поднятой радиоактивной пыли, на полном ходу, в загерметизированном корпусе, в горячей от береговых пожаров воде, твердо зная, что через несколько часов нам предстоит в Средиземке повторять подвиг "Варяга". Но ... красиво! "

Вам надо книги писать!Красиво получается!

Warman написал:

Оригинальное сообщение #754783
Нет, я имел в виду иную идею, совершенно прямую - "Новороссийск" не как повод, а как инструмент, с тактическим ядерным оружием на борту (ГК) для уничтожения БО проливной зоны во взаимодействии с авиацией, а так же для зачистки самого пролива от инженерных и минных заграждений используя ГК (СБП) как вантуз в забитом унитазе.

Это конечно не аргумент,но рискну рассказать,мы ж долго эту тему обсуждаем;пару лет назад я обратился к своему родственнику,который на тот момент занимал очень высокое положение в ВС РФ.Спросил,а был ли план захвата проливов и подготовка босфорской экспедиции в 1955?Он долго молчал и наконец сказал:"Ты разве не знаешь,что не должен мне задавать таких вопросов?"
-Знаю.
-А почему спрашиваешь?На родство давишь?
-Да.
-Хорошо.Плана захвата и десантной операции тогда не было.Ручки у нас коротки были.Тогда планировались действия по закупорке пролива в случае войны всеобщей.А так были в задумках совсем другие операции и на Средиземном море.Но это я лет через 20 тебе расскажу.
И ещё:в 1955м много моих родственников служили,в разных родах войск.Но все как один и тогда и вплоть до карибского кризиса,говорят,что наши опасались нападения и отрабатывали оборонительные задачи.Я им верю.