Вы не зашли.
IBeRUS написал:
#1198452
Модель строилась по консультациям
Ох уж эти анонимные консультанты по РЮРИКУ. Автор модели за помощью не обращался.
В параллельной ветке некоторые на полном серьёзе утверждали, что некий редактор исписал километры печатных листов, исправляя нашего мэтра Рафаила Мельникова, хотя сам осилил только единственную брошюрку, и то, после смерти. На логичные вопросы, как такое может быть, оппоненты моментально сливаются.
Я когда-то заявил, что бить по рукам не буду, это первая модель в серьёзном масштабе, построенная до выхода в свет чертежей. Спрос с её автора естественно маленький. Несмотря на то, что модель построена по фантазии Гармашова, автор достоин уважения, он неоднократно переделывал детали, в связи с поступавшей новой информацией, например, были исправлены основания дефлекторов ветиляции, изменены формы щита 8-дм орудий и т.д.
Пустая критика, не дающая ничего взамен, будет ни о чём. Теперь чертежи вышли и каждый при желании может сверить с ними эту модель и найти отличия. Отличия от прототипа есть и значительные.
Отредактированно Боярин (30.08.2017 16:28:56)
Vadim64 написал:
#1198456
Можно спокойно прикупить здесь http://www.ozon.ru/context/detail/id/141433619/ вроде бы как там говорят что есть в наличии и цена не великая
Если у Вас есть интерес к постройке модели, может быть сначала стоит изучить всю доступную литературу, чтобы к выходу модели быть в теме?
Отредактированно Боярин (30.08.2017 16:18:04)
Боярин написал:
#1198492
Если у Вас есть интерес к постройке модели, может быть сначала стоит изучить всю доступную литературу, чтобы к выходу модели быть в теме?
Совершенно верное замечание, именно так я и поступаю. Вот как раз сегодня купил означенную книгу, завтра обещали привезти Ее ко мне на родину. Ещё в букинистическом магазине приобрёл книжку Мельникова "Рюрик был первым" 1989 года издания. Может ещё посоветуете литературу по Рюрику, буду вам благодарен.
Engineman написал:
#1198431
Дааа? Классно! А артиллерия-тоже среднестатистическая, или-на РЮРИКЕ-те же 8" - все же свои?
Вообще-то - катера точно такой же элемент вооружения-как и пушки, только ещё более сложный и более узнаваемый. Хороши блохи...
Замечу, катера у РЮРИКА-на рострах никогда не устанавливались...
Что касается-остальных комментариев...очень занятно...
А как же воспоминания очевидцев-участников боя о повреждениях крейсера? Где вполне конкретно говорится об уничтоженных двух носимых миноносках?
Ну, ладно - очевидцы могли напутать...Чем РЮРИК лучше/хуже ГРОМОБОЯ с РОССИЕЙ? Они-то пошли в бой, имея все свои носимые катера на местах-по штату...тому есть даже фотоподтверждения...
Не хотел Вас обидеть. Про артиллерию речи не было, про ГРОМОБОЙ с РОССIЕЙ тоже. К словам не цепляйтесь, я сам был удивлён, что то место, где стоят катера, тоже называется рострами.
По поводу занятности. Мы многое ещё не знаем, хотя нам кажется, что знаем всё. Согласно воспоминаниям, обе миноноски были на борту, тогда как согласно документам, накануне боя на крейсер вернулся один минный катер, а про второй существует документ, называемый "Список нижних чинов, оставшихся во Владивостоке на паровом катере" -- 8 фамилий, не принявших участия в бою.
Vadim64 написал:
#1198516
Может ещё посоветуете литературу по Рюрику, буду вам благодарен.
Список литературы по теме http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8758&p=2
Engineman написал:
#1198385
Вывод: из Комбриговской модели реально сделать модель хоть на Киль, хоть на Ульсан.На Ульсан - не получится - хотя бы потому, что катера другие.Причём-настолько другие, что даже в 350-м масштабе отличия будут явно заметны...
Роман вы уж простите , рендеры на сайте лежат уже бог знает сколько лет , но Вы ни словом ни обмолвились что катера вам не нравятся .... хотя обмолвились но теперь и когда модель уже вышла .... это так своевременно .....
Вот-вот, такое впечатление, что люди - новички на форуме, и список книг уже как 3 года лежит в теме, и рендерам 3 года в своей теме.
Был бы интерес, было бы другое отношение к информации.
Vadim64 написал:
#1198279
По Пересвету, очень интересно посмотреть что получается. У меня этот корабль так же в постройке и интерес далеко не праздный. Может есть ресурс где ход постройки вашей модели освещается подробней?
Доброго дня! в выходные поснимаю и выложу фотки походу постройки теперь уже поздно....
Engineman написал:
#1198385
катера настолько другие, что даже в 350-м масштабе отличия будут явно заметны.
Ради наглядности оба катера примерно в сотом масштабе. Сколько отличий найдёте?
Боярин написал:
#1198540
Вот-вот, такое впечатление, что люди - новички на форуме, и список книг уже как 3 года лежит в теме, и рендерам 3 года в своей теме.
Был бы интерес, было бы другое отношение к информации.
Лично за себя могу ответить, что интерес именно к этому кораблю появляется только сейчас, поскольку модель уже на выходе. Ранее другие корабли были у меня в разработке, поэтому всему своё время. То, что спросил вас на прямую, а не стал рыться и искать, ну уж так получилось, решил упростить немного себе жизнь, не взыщите строго .
2Боярин
Что называется-аллаверды
С рострами-это занятно, конечно...
Вот, минные аппараты 50фут катеров-действительно хранились на рострах.
Или-именно на РЮРИКЕ-шлюпбалки стали рострами именовать?
Спрашиваю-совершенно без иронии.
Соглашусь, что не всегда - аналогия приближает к истине. И, разумеется, всего-мы не знаем. Плюс-в процессе поиска нередко появляется какая-то новая информация, которая зачастую практически полностью дискредитирует наши предыдущие знания
Но, что у РЮРИКА было на шлюпбалках в конкретный период-известно достаточно неплохо. И как это выглядело-тоже.
Собственно-мой комментарий относился именно к заявлению об "универсальности" модели...не более того.
2osliabya
Также-не в обиду - я, прямо скажем-не любитель ни смолы, ни 350-го масштаба, поэтому - темы с подобными моделями - как-то особенно не отслеживаю.
Для периода службы крейсера, обозначенном на коробке - внешний вид катеров, скажем так-вполне релевантен.
Любителям же - особенно расстраиваться не стоит - сделает кто-нибудь из производителей афтермаркета нужные катера...
Револьдыч написал:
#1198551
Доброго дня! в выходные поснимаю и выложу фотки походу постройки теперь уже поздно....
За ранее спасибо. Заходите ко мне на стройку, если что можно там пообсуждать и подискутировать.
http://karopka.ru/forum/forum190/topic25507/
Engineman написал:
#1198565
Вот, минные аппараты 50фут катеров-действительно хранились на рострах.
Или-именно на РЮРИКЕ-шлюпбалки стали рострами именовать?
Я встречал такой термин в отношении кильблоков ПАМЯТИ АЗОВА, честно, выпал.
Минные аппараты 50-фт катеров хранились не на рострах
Искандер написал:
#1198294
Вот вы тут написали - "нужны чертежи"...
Я не написал нужны чертежи, я спросил будет ли доступ к собранному массиву информации. И заметьте даже не было слова о "бесплатно". Просто смола меня не интересует. И многих. И наверно разумнее оплатить работу уже проведенную, чем самому заново ее делать?
Сколько отличий найдёте?
Решили продолжить?
Хорошо.
Отличий-вообще до фига. Начнём с того, что у катеров корпуса-разные. Размерения и обводы.
Применительно к мелкому 350-му масштабу - что будет явно заметно:
- форма палубы в плане (ранний катер-остроносый, поздний-похож на огурец);
- отсутсвие/наличие носового кокпита и его жесткого ограждения, постоянное леерное ограждение у позднего катера в носу;
- расположение дефлекторных головок, высота дымовой трубы;
- форма и размеры скега;
- артиллерийское вооружение - тумбы 37мм кормовом кокпите у позднего катера, у раннего-пушки в обоих кокпитах на штурвальных колонках;
- минное вооружение - разный уклон минной трубы, крепление, у раннего катера минная труба утоплена в палубу.
Достаточно?
Если разбираться серьёзно-то только основных конструктивных отличий наберется более сотни...как-то так.
Отредактированно Engineman (30.08.2017 19:36:17)
Ну, килеватость-то одинакова, иначе не сядут в кильблоки.
Высота дымовой трубы разная, видно
Фальшборт у носового кокпита и без фальшборта
Побортное крепление 37 и центральное крепление.
Всё остальное для катера длиной 4 см пустой звук
РыбаКит написал:
#1198569
И наверно разумнее оплатить работу уже проведенную, чем самому заново ее делать?
Согласен. Вопрос отпал.
С уважением.
Не просто ограждение-а сам кокпит. Он открытый у раннего катера, у позднего-его просто нет. Гладкая палуба.
Форма палубы при виде сверху - пустой звук...однако...
Как и форма скега...
Вот - килеватость (развал шпангоутных ветвей) в центральной части-это да, для 350-го масштаба - конечно, пустой звук.
А в жизни-нет.
Кстати, когда занимались катером для ЗиП-я про столь существенную разницу в обводах и устройстве 50 фут катеров-ещё не знал . Если ЗиПовскому катеру "прикрутить" ограждение носового кокпита-будет очень похоже на катера для ОСЛЯБИ и ПЕРЕСВЕТА. Для БОРОДИНО, РЮРИКА и "пересветов" - корпус надо переделывать...
Отредактированно Engineman (30.08.2017 20:33:01)
Понятно, спасибо
Engineman написал:
#1198580
Кстати, когда занимались
Уважаемый Engineman!
Не могли бы Вы прояснить ситуацию с палубным покрытием владивостокских миноносцев?
В частности, интересуют Ревель и Свеаборг.
Какое покрытие было на данных кораблях, линолеум или кортезин?
На какой период службы, Алексей?
Я так понимаю-интересует цвет палубы?
Engineman написал:
#1198677
На какой период службы, Алексей?
Я так понимаю-интересует цвет палубы?
На время русско-японской войны, когда камуфляж носили.
Да, Вы правы, интересует цвет верхней палубы и площадки на ходовой рубке.
У РЕВЕЛЯ-СВЕАБОРГА-нет ходовой рубки, есть - визирная (боевая) рубка, площадок она не имеет.
Миноносец - французский с довольно узким палубным пространством, я бы делал покрытие палубы из деревянных (решетчатых) матов-кроме карапасной палубы в носовой части.
Правда, как это воспроизвести в 700-м масштабе - я себе слабо представляю...
Купил-посмотрел новую книжку про РЮРИК...
Есть пара занятных чертежеГов-авторских реконструкций. Более-ничего нового/для меня интересного...
Все те же унылые копии из старых альбомов...
Про минное вооружение крейсера - автор явно толком ничего не знает, самая общая информация.
Про носимые катера - можно сказать - совсем ничего, плюс - ещё и косячит в явном виде...
Старые катера-вообще-то - вооружались пятиствольными Гочкисами, паровые - так же.
Уж можно было найти за столь многолетние поиски в РГАВМФ чертежи парового и минного катеров РЮРИКА...
Они ж - на поверхности лежат...
Поэтому-откуда ж было им взяться на модели крейсера...