Вы не зашли.
Коллеги! подскажите, пожалуйста:
- несли ли японские истребители (миноносцы, эсминцы) в период РЯВ иероглифы-названия на бортах?
- где можно посмотреть на "реальный" цвет окраски японских кораблей того периода?
По поводу окраски это IJN GRAY XF-77 TAMIYA.Есть у меня фото ,,Кагеро,,с иероглифами на какой год не знаю.Посмотрите на первой странице этого форума,там модели с японским цветом.Ссылка не работает.
Отредактированно sergejj (05.03.2012 17:24:28)
Сергей! Спасибо!
День добрый!
sergejj написал:
Оригинальное сообщение #490213
Есть у меня фото ,,Кагеро,,с иероглифами на какой год не знаю.
Это не оно, случаем?
http://en.wikipedia.org/wiki/File:IJN_K … isho_9.jpg
П.С. Только это не иероглифы, а азбука катакана.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% … 0%BD%D0%B0
П.С. Название на фото читается справа налево - буквы КА-ГЭ-РО-У
Отредактированно AVV (05.03.2012 18:06:29)
Спасибо,очень интересно.
Я правильно понял, что эти "картинки" были во время боевых действий?
Не плохо,жаль что 700й.
Кому жаль?
Евгений68 написал:
Оригинальное сообщение #490792
Кому жаль?
Например,мне...Я 350 больше люблю....Хотя и от 0,7 не отказываюсь...
Все относительно
сегодня - 50 максимум - завтра за руль и на службу...
а завтра можно и 350
а 700 не потяну... (я уже слишком стар, чтобы стать матерью... )
а вот пароходики в 700-м - как по мне, канэшна, - в самый раз!
День добрый всем!
Требуется помощь в определении количества и состава мелкой артиллерии на ББО "Адмирал Ушаков". Эту модель я собираю в данный момент, делаю ее на период 1904-1905 г.г. в момент отбытия III ТОЭ на театр военных действий. Известно, что перед уходом на дальний восток данный корабль прошел небольшую модернизацию и ремонт. Мой вопрос касается вооружения. Известно, что боево
Известно, что боевой марс был переделан, с него были сняты все орудия и установлены только пулеметы. Далее на спардеке были заменены все шести-ствольные орудия, вот вопрос на что? На единственном фотоснимке Ушакова в суэцком канале можно различить, что на месте левого носового шести-ствольного орудия расположено совсем иное, зачехленное орудие без щита. Габариты данного орудия дают повод усомниться в том что это простой Гочкис на 47-мм, больше это напоминает орудие калибром в 75-мм. Таким образом можно было бы предположить, что уменьшив общее количество мелких орудий на корабле решили это компенсировать их калибром. Но это только догадки. Поэтому вопрос может у кого-то есть достоверная информация? Может где-то есть возможность найти ведомости по калибрам отпущенных на Ушаков снарядов? В общем буду рад любой информации по данной теме.
С уважением, Вадим.
Доброе время!
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #491857
Габариты данного орудия дают повод усомниться в том что это простой Гочкис на 47-мм, больше это напоминает орудие калибром в 75-мм
На 75мм не похожа, ну и док-ты не подтверждают:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2251&p=2
С уважением, Поломошнов Евгений
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #491857
...больше это напоминает орудие калибром в 75-мм.
Судя по тому, что на фотографии хорошо читается плечевой упор, это никак не может быть орудие в 75-мм.
Ну, и габариты всё же маловаты, ИМХО.
Отредактированно Kronma (09.03.2012 08:27:38)
Евгений написал:
Оригинальное сообщение #492081
На 75мм не похожа, ну и док-ты не подтверждают:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2251&p=2
Да, спасибо, я разумеется читал эту ветку и не раз. У меня сложилось впечатление что подсчеты по мелкой артиллерии так и не увенчались успехом, ясности полной не было, так по крайней мере мне показалось. Что касается установки 4-х 47-мм орудий на спардеке то можно поинтересоваться источником данной информации? Я как то не нашел ничего...
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #492088
Судя по тому, что на фотографии хорошо читается плечевой упор, это никак не может быть орудие в 75-мм.
Ну, и габариты всё же маловаты, ИМХО.
Этот силуэт и мне покоя не дает, именно он ввел меня в заблуждение. С одной стороны вы вроде бы правы, кажется что виден плечевой упор. С другой стороны мало ли чего там под парусиной. Меня смутили именно размеры орудия мне показалось что оно крупновато для 47-мм, хотя опять же чехол мог меня сбить с толку. Поэтому то и сомнения возникли. Но вот плечевой упор возможно и решит спор в пользу 47-мм. Еще у меня есть сомнения по поводу 75-мм в том, что погреба и элеваторы для 37 или 47 мм орудий вроде бы как одинаковые или очень близкие по размерам и конструкции, а вот для 75 мм они должны были сильно отличаться, а собирали эскадру как всегда в попыхах, поэтому сомнительно, что такие переделки были выполнены в тот достаточно малый срок.
И так, порассуждав с коллегами, решаю что все-таки 47-мм на спардеке и почему-то без щитов (или их в походе просто сняли). Вот сколько их было? Шестистволок было 6 шт. а новых 47-мм всего 4? или так же 6? Или на спардеке оставили две старых шестиствольных пушки, или заменили их на одноствольные 37-мм?
С уважением, Вадим.
Доброе время!
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #492101
Что касается установки 4-х 47-мм орудий на спардеке то можно поинтересоваться источником данной информации?
Источник фото, которое привел ув.Кронма.. 47мм читается вполне, а фото что ни на есть первичный "документ"
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #492101
У меня сложилось впечатление что подсчеты по мелкой артиллерии так и не увенчались успехом, ясности полной не было, так по крайней мере мне показалось
Да, размещение 37мм не ясно вполне, тк по приведенным данным их больше, чем "посадочных" мест..
С уважением, Поломошнов Евгений
Евгений написал:
Оригинальное сообщение #492366
Источник фото, которое привел ув.Кронма.. 47мм читается вполне, а фото что ни на есть первичный "документ"
День добрый!
В большинстве случаев фото действительно является одним из основных документов. Но не в данном случае. Свои сомнения я высказал ранее и для меня не вполне очевидно "чтение" 47-мм орудия с данного снимка. Поэтому и задавал вопрос. Вот упоминание в той ветке, что вы приводили в своем предыдущем посте неких документов из архива РГАВМФ является наверное более весомым аргументом, но там получилось что 37-мм орудий было указано многовато, не понятно куда их ставили, и ставили ли вообще?
После всех последних обсуждений так я склонен думать, что в итоге к 1905 году 37-мм артиллерии вообще на корабле не было, поскольку марс переделали, а на спардеке поменяли на 47-мм, а больше то и некуда было ставить, да и зачем? К тому времени уже стало очевидным совершенная бесполезность 37-мм орудий в борьбе с японскими миноносцами. Возможно, что так был учтен опыт Порт-Артура. В альтернативных источниках по кораблю практически все, что я находил содержатся данные о вооружении ББО на момент его постройки, поэтому у меня был вопрос о возможно найденных дополнительных документах.
По всей видимости этот вопрос в точности так и останется не разрешенным.
С уважением, Вадим.
Доброе время!
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #492915
и для меня не вполне очевидно "чтение" 47-мм орудия с данного снимка
Ваше право сомневаться в любом предмете, но здесь отн.редкий случай, что пушку видно вполне и хорошо.. это не 75мм ни по тумбе, ни по стволу, ни по каз.части.. плюс подача (47мм подавались в ящиках, а 75мм было принято хранить в беседках, что требовало спец.элеватор, помимо отсутствия мест хранения, тк броненосец ввиду малого водоизмещения был скомпонован очень плотно)
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #492915
что в итоге к 1905 году 37-мм артиллерии вообще на корабле не было
Мне кажется Вы торопитесь с выводами.. 37мм пушки были и для паровых катеров.. вопрос кол-ва 37мм пушек безусловно остается, но для модели он по большему счету не критичен
С уважением, Поломошнов Евгений
Евгений написал:
Оригинальное сообщение #492958
Ваше право сомневаться в любом предмете, но здесь отн.редкий случай, что пушку видно вполне и хорошо.. это не 75мм ни по тумбе, ни по стволу, ни по каз.части.. плюс подача (47мм подавались в ящиках, а 75мм было принято хранить в беседках, что требовало спец.элеватор, помимо отсутствия мест хранения, тк броненосец ввиду малого водоизмещения был скомпонован очень плотно)
Да я соглашусь с тем что каждый может сомневаться как и каждый может выдавать желаемое за действительность, это равновероятные вещи... .
Не уверен, что слова о стволе и казенной части полностью плотно зачехленного орудия выглядят убедительно. А вот с подачей и хранением патронов я с вам полностью согласен и это один из тех аргументов, что я положил в основу решения об отсутствии 75-мм орудий на корабле.
По 37-мм. Я не делаю окончательных выводов, я пытаюсь рассуждать и в итоге принять какое-либо решение. Да вопрос темный. Давайте так, спрошу напрямую лично ваше мнение. Как вы, Евгений, считаете, на спардеке, после паровых катеров стояли 6-ти стволки или нет? Или их заменили на одностволки 37-мм или вообще там ничего не было?
По катерам. На корабле вроде бы как стояли 34-футовые катера, совсем небольшие "катерочки", так сказать. Да еще на них и минный аппарат изначально был. Вы считаете что на эти крохи еще и пушку куда-то могли привинтить? Я просто не в курсе, такое действительно могло быть? Всегда считал что орудия ставили на более крупные по размерам катера, хотя я могу и ошибаться.
К стати, как у вас дела с Цесаревичем? Очень ждем выхода в свет.
С уважением, Вадим.
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #492977
На корабле вроде бы как стояли 34-футовые катера, совсем небольшие "катерочки", так сказать. Да еще на них и минный аппарат изначально был. Вы считаете что на эти крохи еще и пушку куда-то могли привинтить? Я просто не в курсе, такое действительно могло быть? Всегда считал что орудия ставили на более крупные по размерам катера, хотя я могу и ошибаться.
Аппараты для метательных мин на катерах устанавливались не изначально - они существовали вплоть до их гибели вместе с броненосцем. А 37 мм пушек на "птичку" можно было установить даже две - в сторожевом варианте вооружения.
Отредактированно Engineman (10.03.2012 21:09:06)
Engineman написал:
Оригинальное сообщение #492991
Аппараты для метательных мин на катерах устанавливались не изначально - они существовали вплоть до их гибели вместе с броненосцем.
Да вот вроде бы как нет. В одной из книжек по Ушакову (В.Ю. Грибовский И.И. Черников "Броненосец "Адмирал Ушаков") четко упоминался тот факт, что минные аппараты с катеров были сняты в ходе проведения подготовки III ТОЭ к отбытию на театр военных действий. А вы, простите, в своем утверждении на какие источники опираетесь?
С уважением, Вадим.
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #493037
А вы, простите, в своем утверждении на какие источники опираетесь?
Опираюсь на подлинную документацию. Метательными минными аппаратами - вооружались не только катера УШАКОВА. Например, есть фото 40 фут катера "бородинцев" - с установленным метательным минным аппаратом. Снимок сделан во время одной из стоянок эскадры. Вот, у новейших "бородинцев" метательные минные аппараты - остались, а у старых БРБО - их сняли... Впрочем, признаться, именно УШАКОВЫМ - я подробно не занимался, но сомнения - имеются. Документ бы желательно увидеть, а то, что пишут в книжках - это то, что пишут в книжках.