Сейчас на борту: 
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 258 259 260 261 262 … 281

#6476 28.12.2022 19:51:15

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2167




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

По описанию В.Е.Егорьева, крейсера были окрашены в очень тёмный цвет.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6477 28.12.2022 19:56:44

vaviloff74
Участник форума
Откуда: г. Минск
клипер Забияка
Сообщений: 261




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Цвет наверное согласно приказа был один, а вот оттенок в интерпретации владивостокского порта мог быть совершенно разный .
Фото показывалось для сравнения , показать что цвет был намного светлее чем предложенный на основе  "архивных выкрасок"
А никак ,что это именно какой то определенный цвет.

#6478 28.12.2022 20:20:09

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

vaviloff74 написал:

#1564053
Цвет наверное согласно приказа был один, а вот оттенок в интерпретации владивостокского порта мог быть совершенно разный .

Возможно, что так.
Впрочем, существует и другое мнение:
https://i5.imageban.ru/thumbs/2022.12.28/a16caa6930965b75e89fff29dd80a057.jpg

На мой взгляд, крейсера ВОК действительно были темнее кораблей 1ТОЭ. Достаточно посмотреть на крупные фото бортов "Громобоя" и "Цесаревича", на доковые фото "Богатыря" и на палубные фото "Громобоя".

vaviloff74 написал:

#1564053
Фото показывалось для сравнения

Это фото - очень хороший пример того, как не следует пытаться определять цвет или оттенок по чёрно-белому фото. 
В правом углу стоит матрос и держит край Андреевского флага.
Его правая рука поднята и находится в тени, левая рука и плечо находятся на ярком солнце, и создаётся впечатление, что он одет в двухцветную форму, настолько сильно солнце осветляет чёрный цвет.
Зато его брюки и нижняя часть коечных сеток находятся в тени и практически совпадают по цвету, что позволяет предположить, что цвет корабля был достаточно тёмный, чтобы "поглотить" чёрный цвет брюк.
Пиллерс крыла мостика за спиной матроса тоже двухцветный - тёмный в тени, и светлый на солнце.
В общем, получается бесконечный перебор возможных вариантов, который неизбежно закончится махровой вкусовщиной.
И оно нам нада?

Отредактированно Kronma (28.12.2022 20:21:49)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6479 28.12.2022 20:29:33

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10163




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боевой цвет на 1ЭФТО после занятия японцами Высокой горы? Или ещё в 1903 г.? когда крейсера ВОКа были вместе с флотом? Не уверен, что минные катера Рюрика были окрашены темнее, чем минные катера, скажем, Пересвета

#6480 28.12.2022 20:30:15

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2167




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Kronma написал:

#1564049
Но, упоминание мифических "архивных выкрасок" - это, конечно, наглая туфта. Дешёвый маркетинговый ход.

Ну всё... :D
Я же вам уже говорил, что это была обычная ошибка при наполнении сайта..., которую обещали исправить.
А то...: наглая туфта..., дешёвый маркетинг.... Детский сад, честное слово... *haha*


Kronma написал:

#1564046
Практически все флотские источники относят охру к светло-жёлтым краскам, возможно - с разными оттенками, но уж никак не коричневую.

Что за источники...? Можете их процитировать...?

Kronma написал:

#1564046
Для меня самый наглядный пример цвета "охра" - дымовые трубы на большинстве моделей кораблей броненосной эпохи в ЦВММ.

Откуда уверенность что это именно охра...?


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6481 28.12.2022 20:50:34

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10163




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Посмотрел у себя окраску "Адмирала Корнилова". Присутствуют железный сурик, сажа, белила, сепия, охра. Очевидно, что охра - светлая, так как два коричневых цвета это уже перебор

#6482 28.12.2022 20:58:36

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1564059
Не уверен

Да, утверждение довольно странное.
Видимо, автор под "зеленовато-серым" цветом имел в виду цвет, в который были окрашены надстройки и трубы броненосцев после занятия японцами Высокой.
В то время как корпус оставался "тёмным зеленовато-серым".

Боярин написал:

#1564059
Не уверен, что минные катера Рюрика были окрашены темнее, чем минные катера, скажем, Пересвета

Про минные катера не скажу, а представленный в старой экспозиции в 1-ом зале катерный метательный минный аппарат имел зелёную окраску.
Конечно, это могла быть какая-то стандартная заводская окраска, не имеющая ничего общего с флотской "защитной", или вообще более поздний слой краски, но тем не менее цвет любопытный.

https://i5.imageban.ru/thumbs/2022.12.28/b5e071e6f7285e22bdf41b363339e4c2.jpg

Он наверняка по-прежнему в экспозиции, может у кого-то есть более свежее фото, уже в новом зале музея?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6483 28.12.2022 20:59:20

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2167




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1564061
Очевидно, что охра - светлая, так как два коричневых цвета это уже перебор

Естественно. Жёлтая краска делается из охры.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6484 28.12.2022 20:59:52

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10163




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1564052
По описанию В.Е.Егорьева, крейсера были окрашены в очень тёмный цвет.

По сравнению с белым снегом конечно очень тёмный. Т.н. ошибка экспонометра

#6485 28.12.2022 21:03:49

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1564060
это была обычная ошибка при наполнении сайта

Ошибка-не ошибка, но тем не менее, многие на это купились, в т.ч. на этом сайте.

Алексей Никитин написал:

#1564060
которую обещали исправить.

Кстати, исправили, или три года ещё не прошло? :D

Алексей Никитин написал:

#1564060
Откуда уверенность что это именно охра...?

Из источников, разумеется.

Алексей Никитин написал:

#1564060
Можете их процитировать...?

Нет, я не буду этого делать.
Их слишком много, и перелопачивать всё , чтобы услышать в итоге "угу"...
Не вижу смысла.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6486 28.12.2022 21:07:06

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2167




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Kronma написал:

#1564062
Он наверняка по-прежнему в экспозиции, может у кого-то есть более свежее фото, уже в новом зале музея?

Аппарат находится в экспозиции. Есть ещё дальномер на тумбе и несколько пушек. Одна пушка на кринолиновой тумбе. Все экспонаты такого же цвета.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6487 28.12.2022 21:08:03

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10163




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Присутствовал на лекции для экскурсоводов ЦМВС в 1996 г., когда музей только получил экспонаты Общества "Родина", Лейквуд, США
Цвет орудия позиционировался как "цвет 1ЭФТО, оказавшийся на практике очень тёмным". Вряд ли орудие успели перекрасить по прибытии в Москву, но сходство с минным аппаратом ЦВММ есть
https://i121.fastpic.org/thumb/2022/1228/73/8adb100ca5e47f15888a8981555d3073.jpeg

#6488 28.12.2022 21:33:45

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1564067
Цвет орудия позиционировался как "цвет 1ЭФТО, оказавшийся на практике очень тёмным". Вряд ли орудие успели перекрасить по прибытии в Москву, но сходство с минным аппаратом ЦВММ есть

Мне кажется, или цвет кольца на тумбе более тёмный, чем на остальных поверхностях?
Наличие красной окраски дульного среза вызывает сомнение, что пушку не перекрашивали для амеровского музея.
А вот цвет кольца мог остаться прежним (хотя, вряд ли, конечно).

ПыСсы: Или это и есть те самые два оттенка зелёного цвета - светлый и тёмный? Пушка стояла где-то наверху, её вместе с тумбой и перекрасили в светлый цвет, а кольцо оставили тёмным. Фантазии, конечно... :)

Отредактированно Kronma (28.12.2022 21:38:41)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6489 28.12.2022 21:34:00

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2167




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Kronma написал:

#1564065
Из источников, разумеется.
..............................................
Нет, я не буду этого делать.
Их слишком много, и перелопачивать всё , чтобы услышать в итоге "угу"...
Не вижу смысла.

Прекрасный исчерпывающий ответ :D


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6490 28.12.2022 21:37:54

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1564070
Прекрасный исчерпывающий ответ

Главное - обоснованный. :)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6491 28.12.2022 22:10:42

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Фотовспышка осветляет цвет предметов.
Нашёл свою фотографию этой же пушки, оттенок цвета совсем другой - холодный и более тёмный.

https://i6.imageban.ru/thumbs/2022.12.28/e280ac6f3b6d1ca2f9a9f8412a2c7888.jpg


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6492 28.12.2022 22:10:51

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

бубль

Отредактированно Kronma (28.12.2022 22:11:11)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6493 28.12.2022 22:23:05

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2167




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Kronma написал:

#1564072
Главное - обоснованный.

Но не внушающий доверия.

И, откуда у вас такая уверенность в том, что это ближе к истине, если вы сами обсуждаемый цвет никогда не видели и имеете представления о нём такое же, как и все здесь собравшиеся...?
Только потому, что он вам понравился, и не более того... :)

Kronma написал:

#1564038
Хороший цвет, я бы выбрал его.
Может, только немного осветлил бы для небольшой модели: 140, 150, 90.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6494 28.12.2022 22:23:26

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 10163




Вебсайт

Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Да, цвет в действительности холодный, на моей выкладке тёплое освещение

#6495 28.12.2022 22:30:57

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1564078
откуда у вас такая уверенность в том, что это ближе к истине

А откуда у вас уверенность, что у меня такая уверенность?
Я ни слова не сказал про "истину", и уж тем более - про свою уверенность в этом.

Алексей Никитин написал:

#1564078
Только потому, что он вам понравился, и не более того...

Ну да, именно так. :)
Я ж так и говорю: я бы выбрал.
Чистая вкусовщина, не более.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6496 28.12.2022 22:31:14

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2167




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Боярин написал:

#1564079
Да, цвет в действительности холодный, на моей выкладке тёплое освещение

Естественно, что при разной подсветке, тон будет разный. От ламп дневного освещения, да ещё расположенных высоко над объектом, тон будет теплым..., а при подсветке вспышкой, почти в упор, этот же объект станет холодного тона.


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6497 28.12.2022 22:34:14

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

Алексей Никитин написал:

#1564081
От ламп дневного освещения, да ещё расположенных высоко над объектом, тон будет теплым..., а при подсветке вспышкой, почти в упор, этот же объект станет холодного тона.

Судя по фото - всё в точности наоборот.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6498 28.12.2022 22:40:29

Алексей Никитин
Участник форума
Сообщений: 2167




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Kronma написал:

#1564082
Судя по фото - всё в точности наоборот.

На фото Боярина, цвет пушки с яркими желтоватыми бликами от ламп на потолке. На вашем фото цвет темнее.
Лампы освещения сами по себе дают теплый свет, а вспышка светодиодная холодного света.

Отредактированно Алексей Никитин (28.12.2022 22:42:51)


Чем сложней - тем интересней!
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом" (c) Марк Твен

#6499 28.12.2022 22:49:26

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

Алексей Никитин написал:

#1564081
при подсветке вспышкой, почти в упор, этот же объект станет холодного тона.
На вашем фото цвет темнее.

Я фотографировал издалека и без вспышки, от меня до пушки три слоя стекла витрин. Результат - холодный тон краски.
На первом фото, судя по бликам на снаряде, сработала вспышка. Результат - тёплый желтоватый оттенок.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#6500 28.12.2022 23:01:25

vitaly-m
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 620




Re: Модели кораблей русско-японской войны 1904-1905 гг.

1

Боярин написал:

#1564067
Цвет орудия позиционировался как "цвет 1ЭФТО, оказавшийся на практике очень тёмным". Вряд ли орудие успели перекрасить по прибытии в Москву, но сходство с минным аппаратом ЦВММ есть

Это орудие было покрашено серым, а сверху помазано зеленой краской.См.фото. Не помню,кто их выложил.Спасибо ему.
http://ipic.su/img/img7/tn/P1220510.1672257617.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/P1220511.1672257667.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/P1220514.1672257718.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/P1220515.1672257740.jpg
http://ipic.su/img/img7/tn/P1220516.1672257761.jpg

Отредактированно vitaly-m (28.12.2022 23:02:54)

Страниц: 1 … 258 259 260 261 262 … 281


Board footer