Вы не зашли.
Так речь идет о том, что аппараты на катерах как раз изначально были, но их специально сняли перед походом. Вот цитата из той самой книжки, там есть и ссылка на оригинальные исторические документы, кто в силах может попробовать проверить достоверность.
"По два орудия из этой партии поставили на каждый броненосец береговой обороны, заменив ими наиболее изношенные. На всех трех кораблях сняли носовой и кормовой минные аппараты, а также метательные аппараты с паровых катеров*. [* РГАВМФ. Ф. 427. Оп. 1. Д. 1368. Л. 43 44. По некоторым сведениям, для уменьшения перегрузки сняли все четыре минных аппарата.]"
С уважением, Вадим.
Я не спорю . Просто в этой (в общем-то неплохой) книжке - слишком много "может быть". С артиллерийским вооружением - ясности нет, с минным - тоже.
Впрочем, вопрос-то был про артиллерийское вооружение катеров. На 34 фут "птички" устанавливали и револьверные, и одноствольные пушки Гочкиса калибра 37 мм. Установка 37 мм пушек и метательных минных аппаратов - была унифицирована, поэтому - остались ли минные аппараты в Кронштадте, или же нет - не суть важно для катера. Поздние "птички" - минного вооружения не имели и несли две одноствольных пушки Гочкиса в носовом кокпите. Более же крупные катера (от 40 фут) - вооружали одноствольной пушкой Гочкиса, но уже калибра 47 мм.
Отредактированно Engineman (11.03.2012 00:17:08)
Engineman написал:
Оригинальное сообщение #493117
. На 34 фут "птички" устанавливали и револьверные, и одноствольные пушки Гочкиса калибра 37 мм. Установка 37 мм пушек и метательных минных аппаратов - была унифицирована,
День добрый!
Действительно мы немного отклонились от темы. Спасибо за разъяснения по катерам.
В связи с эти еще вопрос. Как вы считаете, орудия для катеров находились все время на них или снимались и складировались где-то на корабле, или как на упомянутых вами "Бородинцах" у этих орудий было штатное место размещения на корабле для их использования без катера?
С уважением, Вадим.
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #493342
Как вы считаете, орудия для катеров находились все время на них или снимались и складировались где-то на корабле, или как на упомянутых вами "Бородинцах" у этих орудий было штатное место размещения на корабле для их использования без катера?
Вообще, пушки/пулеметы для вооружения катеров снимались с мостиков, фальшбортов и т.д. - т.е. входили в состав вооружения собственно корабля-носителя. Такое практиковалось повсеместно, а не только на "бородинцах". Замечу, что пушки, предназначенные для установки на катерах, часто отличались от корабельных пушек того же калибра. Правда, к 37мм Гочкисам - это не относится. Ни к одноствольным, ни к револьверным.
Отредактированно Engineman (11.03.2012 23:04:19)
Engineman написал:
Оригинальное сообщение #493505
Вообще, пушки/пулеметы для вооружения катеров снимались с мостиков, фальшбортов и т.д. - т.е. входили в состав вооружения собственно корабля-носителя. Такое практиковалось повсеместно, а не только на "бородинцах".
Как раз с некоторыми "бородинцами" была обратная история: место для установки катерного вооружения искали позже, что и повлекло за собой переделку мостиков.
Отредактированно Kronma (12.03.2012 08:30:30)
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #493601
Как раз с некоторыми "бородинцами" была обратная история: место для установки катерного вооружения искали позже, что и повлекло за собой переделку мостиков.
Конечно, это любопытно, что установка пары 47 мм пушек смогла вызвать такие проблемы . Однако же вопрос был - где находились катерные пушки и входили ли они в состав вооружения корабля-носителя? В случае с "бородинцами" - принцип вооружения катеров - не изменился, просто изменилось катерное вооружение броненосцев по сравнению с первоначальным проектом.
Кстати - я так и не нашел места установки катерных 47 мм пушек на РЕТВИЗАНЕ...
Доброе время!
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #492977
Как вы, Евгений, считаете, на спардеке, после паровых катеров стояли 6-ти стволки или нет? Или их заменили на одностволки 37-мм или вообще там ничего не было?
Вы же читали топик, который я приводил.. я там же и написал.. с тех пор ситуация не изменилась и я руководствуюсь следующим правилом - не вижу, не сочиняю.. 6-стволки были по Грибовскому убраны, фотографий этого места пока нет.. 37мм на это место в комплект не вставлял.. на всякий случай еще раз ссылка:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2251&p=2
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #492977
К стати, как у вас дела с Цесаревичем? Очень ждем выхода в свет.
Выложил пару фоток в своей прямой линии:
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=2251&p=3
С уважением, Поломошнов Евгений
Отредактированно Евгений (12.03.2012 19:32:00)
Евгений написал:
Оригинальное сообщение #493869
Вы же читали топик, который я приводил.. я там же и написал.. с тех пор ситуация не изменилась и я руководствуюсь следующим правилом - не вижу, не сочиняю.. 6-стволки были по Грибовскому убраны, фотографий этого места пока нет.. 37мм на это место в комплект не вставлял..
День добрый!
Так именно эта ветка все и запутывает, поскольку именно по 37-мм орудиям нету ясности. Отсюда и мой прямой вопрос к вам, а в ответ вместо того чтобы честно сказать, что не знаете, вы меня снова отсылаете обратно... странный какой-то разговор получается однако.
По книжке Грибовского. У вас видимо какое-то другое его издание, чем у меня. Я несколько раз прочитал те немногие абзацы, где он пишет о подготовке корабля к дальневосточному походу и там нет ни слова о 6-стволках вообще. Я пользовался источником http://www.keu-ocr.narod.ru/Ushakov/. А у вас какое издание?
С уважением, Вадим.
Доброе время!
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #494544
а в ответ вместо того чтобы честно сказать, что не знаете, вы меня снова отсылаете обратно
Пардон, но Вам я не вру, просто там я уже писал, что распределение непонятно и написал здесь почему я так считаю.. ничего странного я в этом не вижу
С уважением, Поломошнов Евгений
Евгений написал:
Оригинальное сообщение #494558
Пардон, но Вам я не вру, просто там я уже писал, что распределение непонятно и написал здесь почему я так считаю.. ничего странного я в этом не вижу
Ну зачем вы так! Я видимо неправильно выразился или вы меня не поняли, но я ни в коей мере не говорил, что вы врете, этого не было и не могло быть. Я только говорил, что не получил на прямой вопрос ясного ответа и не более того. Теперь все разъяснилось и я прошу прощения если я как-то неловко выразил свою обескураженность.
У меня нет и никогда не было оснований говорить в ваш адрес, Евгений, о лжи или еще о чем-то подобном.
С уважением, Вадим.
Engineman написал:
Оригинальное сообщение #493658
...любопытно, что установка пары 47 мм пушек смогла вызвать такие проблемы.
ЕМНИП, дополнительные 4 пушки и 2 пулемёта заставили не только переделать мостики и изменить их компановку, но и привели к переделкам на спардеке.
Engineman написал:
Оригинальное сообщение #493658
...я так и не нашел места установки катерных 47 мм пушек на РЕТВИЗАНЕ...
Увы, тут я ничем не могу помочь.
Не занимался я этим пароходом.
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #494627
ЕМНИП, дополнительные 4 пушки и 2 пулемёта заставили не только переделать мостики и изменить их компановку, но и привели к переделкам на спардеке.
Скажите, вы сейчас имеете в виду балтийцев или адмиралтейцев?
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #494640
вы сейчас имеете в виду балтийцев или адмиралтейцев?
И тех и других, т.к. катерное вооружение было на них установлено по-разному.
Отредактированно Kronma (13.03.2012 22:14:27)
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #494640
ЕМНИП, дополнительные 4 пушки и 2 пулемёта заставили не только переделать мостики и изменить их компановку, но и привели к переделкам на спардеке.
Да, правильно, четыре - 40 фут катера тоже 47 мм пушками вооружались. Вот, с пулеметами вопрос не слишком ясен - откуда их снять вариантов и так хватало.
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #494627
Увы, тут я ничем не могу помочь.
Не занимался я этим пароходом.
Я тоже, просто интересны минные катера броненосца, а катерные пушки РЕТВИЗАНА отличались от корабельных. На фото броненосца их идентифицировать не удалось...
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #494640
Скажите, вы сейчас имеете в виду балтийцев или адмиралтейцев?
Я так понимаю - всех, кроме самого БОРОДИНО и СЛАВЫ.
Вы хотите сказать что на всей серии бородинцев изначально не знали куда будут ставить артиллерию катеров? Я по просто своей считал что на Бородино мостики меняли и добавляли туда 47-мм орудия а вот на Суворове и Александре вроде бы как мостики по ходу дела не меняли они отличались в эволюционном плане так сказать по ходу стройки, или я ошибаюсь?
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #494646
...на Суворове и Александре вроде бы как мостики по ходу дела не меняли они отличались в эволюционном плане так сказать по ходу стройки...
Мостики менялись на всей четвёрке (действительно - кроме "Славы", но я её и не считаю за корабль 2 ТОЭ).
И на эти изменения влияли не только дополнительные орудия, но и другие факторы.
Kronma написал:
Оригинальное сообщение #494654
Мостики менялись на всей четвёрке (действительно - кроме "Славы", но я её и не считаю за корабль 2 ТОЭ).
А можно у вас узнать подробности данных изменений или это информация не подлежащая разглашению? Интересно как там все развивалось.
Доброе время!
Vadim64 написал:
Оригинальное сообщение #494603
Теперь все разъяснилось и я прошу прощения если я как-то неловко выразил свою обескураженность
Я тоже сожалею за недоразумение, но вообщем это мелочи..
С уважением, Поломошнов Евгений
Подскажите, пожалуйста, какого цвета форма у японских военных моряков на период РЯВ?
sergejj написал:
Оригинальное сообщение #410688
Не подскажите где можно достать декаль для ватерлинии.
Докладываю: AskOLD собирается наладить производство декалей для кораблей.
Планируются отметки погружения, ватерлинии и пр.
Так что скоро - заживём!
С Уважением, Алексей.
Коллеги!
Подскажите, плз, что есть почитать, посмотреть по Наниве?
Подскажите, плз, что есть почитать, посмотреть по Наниве?
почитать: Warship 2004 NANIWA AND TAKACHIHO Kathrin Milanovich
посмотреть: Jacar в первую очередь.
Спасибо!
Ежели б Вы еще объяснили крестьянину, забитому налогами, что это такое...
Ежели б Вы еще объяснили крестьянину, забитому налогами, что это такое
Дабы не засорять трепом тему напиши на мыло nvlom<собака>yahoo.com
ужо написал