Вы не зашли.
- Сейчас на борту:
- FOBOS.DEMOS,
- me109k,
- Аскольд
- [Подробнее...]
- Форум
- » Кораблестроение и вооружение эпохи броненосцев
- » Статистика попаданий в «Бородинцев».
#176 17.11.2010 15:49:22
- vs18
- Капитанъ I ранга
- Откуда: Харьков, Украина
- Сообщений: 3745
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Евгений написал:
цифр о рез-ти вообще нет...
Цифры есть у Кэмпбелла, в Warship International.
#177 17.11.2010 16:40:44
- vov
- Гость
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #322702
БК 12" на ствол увеличили к Цусиме до 110...!!!! Тока как они это сделали не представляю!
Александров-Балакин в МК это подтвердили.
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #322702
После чего касаемо Цусимы расход приводицца менее 446 снарядов......
В общем то ли лыжи не едут, то ли..... Короче ньбьют эти факты как то........
А чем особо не сходятся? Боезапас сам по себе, расход - сам по себе.
#178 17.11.2010 17:25:39
- Олег 69
- Лейтенантъ
- Откуда: Новосибирск
- Сообщений: 1983
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #322702
СТранный факт, у Белова кажысь сказано что БК 12" на ствол увеличили к Цусиме до 110...!!!!
У Белова написано о 60 снарядах ГК на ствол. А вот у Баклакина в МК о 90, а перед Цусимой -110.
#179 17.11.2010 18:30:05
- Портартурец
- Гость
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Упс...только ногами не бейте 
правда не Пакинхем!
Это интернет статья была, там было указано что наша точность оценочно 1,5% (кстати, как у американцев при Сантьяго не самый плохой результат), но точность у джапов 3,5%. Если найду кину ссылку
#180 17.11.2010 18:59:44
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
vov написал:
Оригинальное сообщение #322738
Александров-Балакин в МК это подтвердили.
Ув.коллега я понимаю что Бумага все стерпит, в том числе и двукратное увеличение боекомплекта ГК, тока вот как человек имеющему профильное таки образование морского артиллериста Мне лично не понятно каким способом было организовано храние этого дополнительного боезапаса, кроме случая что это было ранее предусмотрено проектом... Притом укупорку 6" и 3" без проблем можно рассовать а вот 12"... Нет лабуда, если то нет более четкого и внятного объяснения.... Тем более что один пишет о 60 снарядах на ствол второй уже о 90......
Более того темп и организация стрельбы мне лично больше говорит что на японских кораблях и было не более 60-65 12" снарядов на ствол
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#181 17.11.2010 19:34:53
- СДА
- Контр-адмиралъ
- Сообщений: 4552
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #322760
Это интернет статья была, там было указано что наша точность оценочно 1,5% (кстати, как у американцев при Сантьяго не самый плохой результат), но точность у джапов 3,5%. Если найду кину ссылку
Цифры явно занижены, если речь о ГК.
По нашим примерный расход снарядов оценить можно. Число попаданий в японцев известно, пусть и с некоторыми допущениями - у наших получается около 3% попаданий для ГК, при скорострельности где то в 1.5 раза большей, чем у японцев.
Японцам чтобы добиться такого результата требовалось где то 8-10% попаданий из 10 и 12", меньше никак не выходит.
Остальной ээфект добирается из многочисленных 8" и 6" попаданий.
#182 17.11.2010 19:39:06
- Олег 69
- Лейтенантъ
- Откуда: Новосибирск
- Сообщений: 1983
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #322767
Тем более что один пишет о 60 снарядах на ствол второй уже о 90......
А Паркс пишет о 80 сарядах на британских кораблях.
Отредактированно Олег 69 (17.11.2010 19:39:20)
#183 17.11.2010 19:40:49
- Стерегущий
- Капитанъ I ранга
- Откуда: Рязань
- ЭБР "Ретвизан"
- Сообщений: 8016
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #322760
Это интернет статья была, там было указано что наша точность оценочно 1,5% (кстати, как у американцев при Сантьяго не самый плохой результат), но точность у джапов 3,5%.
ЕМНИП это по данным Грибовского.
СДА написал:
Оригинальное сообщение #322795
Цифры явно занижены, если речь о ГК.
Цифры явно о средней точности главного и среднего калибра.
Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)
#184 17.11.2010 20:24:24
- Андрей Рожков
- Адмиралъ, комфлота БФ РБ
- Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
- На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
- Сообщений: 7771
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
В Цусимском сражении, ЭБР типа "Бородино" получали повреждения рубки, теряли управление, и выходили из кильватерной колонны. Но в этом же сражении обстрелу подверглись и корабли других конструкций. У них наблюдалась подобная картина, или нет?
Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.
#185 17.11.2010 20:26:18
- NMD
- Вице-адмиралъ
- Сообщений: 5465
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Олег 69 написал:
Оригинальное сообщение #322798
Cobra написал:
Оригинальное сообщение #322767
Тем более что один пишет о 60 снарядах на ствол второй уже о 90......А Паркс пишет о 80 сарядах на британских кораблях.
Логично. Японцы не придерживались строго британских стандартов, например БК 152мм орудий у них меньше, чем у англичан. Кроме того, зимой 1904/05 они поснимали большинство 47мм орудий. Может они погреба 47мм использовали для размещения дополнительного боезапаса для СК и ГК.
#186 17.11.2010 20:26:53
- NMD
- Вице-адмиралъ
- Сообщений: 5465
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #322833
Но в этом же сражении обстрелу подверглись и корабли других конструкций.
Соразмеримому по интенсивности обстрелу -- нет.
#187 17.11.2010 20:27:58
- Россiя
- Гость
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #322833
Но в этом же сражении обстрелу подверглись и корабли других конструкций.
"Бородинцы", в отличие от остальных броненосцев, поочерёдно подвергались сосредоточенному огню противника.
#188 17.11.2010 20:35:37
- Андрей Рожков
- Адмиралъ, комфлота БФ РБ
- Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
- На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
- Сообщений: 7771
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
А кроме бородинцев, были попадания в рубку?
Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.
#189 17.11.2010 20:39:16
- Стерегущий
- Капитанъ I ранга
- Откуда: Рязань
- ЭБР "Ретвизан"
- Сообщений: 8016
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #322841
А кроме бородинцев, были попадания в рубку?
Разумеется.
Навскидку Наварин, Николай, да и Аврора...
Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)
#190 17.11.2010 20:42:11
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Может они погреба 47мм использовали для размещения дополнительного боезапаса для СК и ГК.
По СК вопросов нет? А 386 кг снаряды???
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#191 17.11.2010 20:43:59
- Андрей Рожков
- Адмиралъ, комфлота БФ РБ
- Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
- На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
- Сообщений: 7771
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Grosse написал:
Оригинальное сообщение #322845
Навскидку Наварин, Николай, да и Аврора...
Тенденция, однако.
Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.
#192 17.11.2010 20:53:11
- Портартурец
- Гость
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
А...Грибовский был той статьи автор, да!
А разве 1,5% это заниженные данные?
Возьмем 12" попадания в "англичан"
Микаса-10
Сикисима-1
Фудзи-2
Асахи-0
Касуга-1
Ниссин-3
Асама-3
Ивате-2
Якумо-2
Адзума-6 ?
Идзумо-4
итого = 34
Орел выпустил около 150, Бородино не меньше, Александр-около того же, СУВОРОВ пусть будет 50, Николай 92, Сисой и Наварин не знаю но около сотни думаю. Итого где-то 800. Результативность 4%
(если поверить 6 попаданиям в Адзуму), ну а средний калибр естесственно стреляет хуже, вот в среднем 1,5% и получились
#193 17.11.2010 20:59:33
- Портартурец
- Гость
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
А почему так мало, еще Новиков-Прибой пишет. У нас палила сразу вся эскадра, у джапов каждый корабль по очередности. В итоге они видели СВОИ всплески, а мы одни брызги :-(
культура ведения огня, однако!
#194 17.11.2010 22:05:47
- Cobra
- Контръ-Адмиралъ
- Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
- Линейный крейсер "Сталинград"
- Сообщений: 20162
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
фигня-с
"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен
#195 17.11.2010 22:07:52
- Eugenio_di_Savoia
- Рядовой запаса
- KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
- Сообщений: 24327
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Cobra написал:
2 Cobra...
Разговор "через губу" не приветствуется.
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
#196 18.11.2010 00:05:39
- Портартурец
- Гость
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Было бы интересно узнать: сколько же из 446 были фугасными а сколько бронебойными или "коммонами"? (чем там эти Томми джапов снабдили)
#197 18.11.2010 00:14:24
- NMD
- Вице-адмиралъ
- Сообщений: 5465
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #322971
сколько же из 446 были фугасными а сколько бронебойными или "коммонами"?
Где-то по-полам получается, бронебойных и фугасных.
Портартурец написал:
Оригинальное сообщение #322971
чем там эти Томми джапов снабдили
шведы
#198 18.11.2010 00:42:04
- bober550
- Гость
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
NMD написал:
А это уже точно? Или пока только слух (как было в первом сообщении ).
#199 18.11.2010 00:59:20
- NMD
- Вице-адмиралъ
- Сообщений: 5465
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
bober550 написал:
Оригинальное сообщение #322985
Или пока только слух (как было в первом сообщении ).
Причин сомневаться в достоверности информации от этого человека пока не было. Хотя его в своё врмя и выпилили отсюда.
#200 18.11.2010 01:06:09
- bober550
- Гость
Re: Статистика попаданий в «Бородинцев».
NMD написал:
Оригинальное сообщение #322989
Причин сомневаться в достоверности информации от этого человека пока не было. Хотя его в своё врмя и выпилили отсюда.
Понятно. Все таки очень надеюсь, как только нормально заработает комп, найти более конкретные ответы в jacare.
- Форум
- » Кораблестроение и вооружение эпохи броненосцев
- » Статистика попаданий в «Бородинцев».