Вы не зашли.
Добрый Вечер !
ринат гимадеев написал:
#1253809
Если, конечно, таковые имели место быть...
Немцы на своем "воршипе" писали немного о том.
Насчет полигона не сказано , а вот по "Гессену" " Тирпиц" болванками стрелял с дистанций до 25 км (нем)
9 попаданий при количстве ? ( иточник ранее попадался с датой , вроде осень 41 . на сохранил )
Там картинка с "блица" : залп башни Тирпица с 25 километров разлет снарядов 70 метров .
https://forum.worldofwarships.eu/topic/ … as/?page=6
mihapm написал:
#1254071
залп башни Тирпица с 25 километров разлет снарядов 70 метров
много..не ожидал./а всегото 25 км.
Отредактированно Анатолий (25.02.2018 20:31:52)
Нигде не могу найти, может кому-нибудь попадалось: что за тральщики 21.12.1944 высадили десант 260-й обрмп на о. Рухну в Рижском заливе?
Полковский Михаил Афанасьевич
Урюпин Дмитрий Андреевич
Ш(а)панников Александр Александрович
18 краснофлотцев
21/24 декабря 1944 по данным обд 76572428
Отредактированно Us2002 (08.04.2018 01:33:11)
у Алепко:
15.12.1944
С 14.00 до 18.20 МБК-518, Т-335, Т-380 высадили 84 разведчика на о. Рухну.
"15 декабря 1944 года силами разведывательного отряда 260 отдельной бригады морской пехоты Таллинского морского оборонительного района Краснознаменного Балтийского флота под командованием начальника разведывательной части бригады подполковника Романцова Андрей Павловича была проведена операция по захвату острова Рухну в Рижском заливе Балтийского моря. Высадка разведывательного отряда происходила в чрезвычайно трудных метеоусловиях при семибальном ветре и температуре -8 градусов, с расстояния от берега 10 кабельтовых (около 2-х км). Только благодаря отличной организации, высадка прошла без человеческих жертв, все бойцы из опрокидываемых волной шлюпок были подобраны и задача выполнена отлично. На острове разведывательный отряд организовал противодесантную оборону, срочно восстановил маяк и разрушенный пирс, чем обеспечил безаварийный подход кораблей второго эшелона десанта."
17.12.1944
в 3.00 из Пярну выщли 3 тральщика для высадки гарнизона на о.Рухну. На выходе из порта тральщики были затерты льдом.
18.12.1944
Тральщики, накануне вышедшие их Пярну на остров Рухну и затертые льдом, в 20.00 пробились на чистую воду.
19.12.1944
..
Ледовая обстановка:... в заливе Пярну - крепкий молодой лед....
20.12.1944
НШ флота сообщил...количество, состав и дислокацию кораблей, которые должны находиться в боевой готовности в зимний период: по Рижскому МОР - по 4 ТЩ в Виртсу и Пярну....
21.12.1944
4 тральщика высадили на о.Рухно гарнизон - 129 человек 260 обмп с 3 45-мм пушками, 5 станковыми и 7 ручными пулеметами. Разведчики, находившиеся до этого на острове были сняты. Вечером тральщики вернулись в Пярну.
22.12.1944
4 тральщика, накануне доставившие гарнизон на остров Руну, возвратились в Пярну.
Видимо №1 это МБТЩ-460 8 ДМБТЩ 3 бр. траления ОМОР КБФ типа МТ проект 253-л
74. Т-460 (с 1956 г. "ВМ-84", с 1957 г. "УТС-8")
Зав. №335. Заложен 30.04.1944 г. (Балтийский з-д, Ленинград), спущен осенью 1944 г., вст. в строй 8.11.1944 г. и 9.12.1944 г. включен в состав КБФ. В 1956 г. переформирован в морской водолазный бот, а с 1957 г. - в УТС.
подтверждение
http://www.clubmarinevf.ee/%D1%81%D0%B2 … %B2%D0%BE/
"В апреле 1944 года на воду был спущен тральщик Т-460. На этом корабле И.Ф. начал службу командиром носового орудия. Тральщик вошёл в состав 8-го дивизиона Усть-Двинской бригады траления. Иван Бурлаков участвовал в декабре 1944 года участвовал в десантной операции по освобождению острова Рухну. Старшина 1 статьи Бурлаков за мужество и отвагу был награждён орденом Красной Звезды."
награждение на http://podvignaroda.ru/?#id=50750090&am … ilManAward
но десант не упоминается
возможно №2 однотипный Т-380
56. Т-380 (с 4.05.1956 г. "ВМ-98")
Зав. №153. Заложен в начале 1944 г. (Петрозавод, Ленинград), спущен летом 1944 г., вст. в строй 20.10.1944 г. и вошел в состав КБФ. В 1956 г. переформирован в морской водолазный бот.
есть еще ссылка на http://lro.lv/260.html
"Недавно я побывала в гостях у ветерана Великой Отечественной войны Василия Захаровича ТИЩЕНКО....
1944 год. После снятия полной блокады Ленинграда наша 260-я морская бригада была отправлена на освобождение финских островов: Бьерке и Пийсари.
За освобождение этих островов я был награждён медалью Ушакова. В сентябре 1944 года наш отряд разведки высадился в Эстонии – город Палдиски. После освобождения Палдиски на катерах пошли освобождать город Кунгур. Затем были отправлены на отдых в город Пярну. Когда отдохнули, личный состав получил приказ на освобождение острова Рухну. За освобождение Эстонии я был награждён второй медалью Ушакова и благодарностью Верховного Главнокомандующего Сталина."
http://podvignaroda.ru/?#id=50444023&am … ilDocument
Оттуда же (Приказ №1 от 05.01.1945 Издан: 260 БМП КБФ) и другие участники десанта (пульбат, развед.рота, взвод ПТР, отдельная рота связи и саперная рота 260 ОБрМП)
Аристов Павел Иванович
Атрощенко Иван Иванович
Бакунов Василий Федорович
Вольнов Иван Васильевич
Гребенюк Павел Митрофанович
Гузняев Николай Семенович
Дрыкин Андрей Михайлович
Евполов Николай Петрович
Капустин Василий Федотович
Керпельман Лев Фраимович
Клименко Иван Ананьевич
Кокурин Петр Павлович
Колмаков Владимир НИколаевич
Коновалов Борис Николаевич
Коновалов Петр Федорович
Корж Петр Григорьевич
Корчагин Владимир Степанович
Кравченко Александр Дмитриевич (радист штаба 260 БМП, в десанте не участвовал, но обеспечивал связь)
Кубарев Александр Федорович
Лопатин Александр Александрович
Лопухов Василий Лукьянович
Матвеев Михаил Михайлович
Мелешко Виктор Степанович
Мельников Григорий Алексеевич
Несоленых Михаил Иванович
Несчастнов Федор Александрович
Никитин Николай Иванович
Огонезов Рафик Александрович
Огненко Иван Максимович (лт, ком взвода ПТР ИПТД 260 БМП)
Реук Николай Акимович
Рыжов Александр Петрович
Савейко Емельян Анисимович (электрик-шофер ОРС, в десанте не участвовал, обеспечивал связь)
Склизов Сергей Иванович
Сугробов Алексей Иванович (радист, участник десанта)
Третьяков Иван Никитович
Храмешкин Михаил НИкитович
Шустров Михаил Александрович (разведчик-радист)
Яковлев Федор Яковлевич (радист)
Карауш Василий Акимович 1907г.р.
капитан, командир роты автоматчиков
http://podvignaroda.ru/?#id=50617856&am … ilDocument
командовал развед отрядом 15.12.1944 ... награжден ООВойны 2 степени 12.01.1945 Приказ ТМОР №9
Командир группы легких водолазов-разведчиков глав. старшина, мичман Никитин Николай Карпович 1914 года рождения, русский, беспартийный, с 1943 года кандидат в члены ВКП(б), призван из запаса в 1941 году. В декабре 1941 года несмотря на тяжелое ранение обеспечил выполнение боевой задаче по оборудованию переправы через Неву под Невской Дубровкой 25 тяжелых танков КВ. Ло 1943 года готовил легких водолазов разведчиков. В сентябре 1943 года в качестве старшего группы участвует в разведывательных операциях в районе Пишмаш, доставлял ценную информацию об укреплениях противника и расположении минных полей. В октябре 1943 года провел успешный поиск группы катеров противника на участке от Пишмаш до Петергоф, обнаружил и 05.10.1943 г. со своей группой водолазов-разведчиков успешно уничтожил. На заключительном этапе Отечественной войны руководил разведывательной операцией на острове Рухну, одним из первых вышел на вражеский берег и повел за собой группу разведчиков. Награды: орден Красного Знамени (28.10.1943), орден Красная Звезда (17.02.1945), медалями: «За отвагу» (10.05.1942), «За оборону Ленинграда» (1943) и др.
http://podvignaroda.ru/?#id=7775884& … ilDocument
Удальцов Михаил Александрович. 1924 гр
ст.краснофлотец, прикомандирован к РО штаба КБФ
http://podvignaroda.ru/?#id=7884245& … ilDocument
https://iremember.ru/memoirs/krasnoflot … androvich/
"Орден Красной Звезды мне дали за операцию в Эстонии, когда мы были выброшены под Кунда. И потом еще за десант на остров Рухну мне эту же награду дали. А с островом Рухну как так получилось? Это было 25 декабря 1944 года. Уже морозы пошли, даже холодно было. Ночью нас привезли. Тогда же срочно шифр привезли. Радиостанцию привезли. В Тихвине пару часов меня натаскали по шифру, после чего привезли на машинах в Пярну. В Пярну тогда стояли бронекатера. Потом туда прибыли водолазы, шесть человек ребят, вот я с ними там и познакомился. И мы на одном бронекатере поехали. И был шторм, когда мы вышли в море. И только там, в море, нам сказали, что будем брать остров Рухну. А на Рухну были немцы. Но немецкая агентура в Пярну сообщила о том, что десант идет на Рухну. И немецкие торпедные катера и гарнизон небольшой, который там был, они этой же ночью оттуда ушли. Мы туда когда прибыли, там немцев уже не было. Но тут приключилось опять же головотяпство флотское. Огибая вокруг острова Рухну, все три бронекатера как по команде сели на камни. И волной нас как подняло да как бросило на камни! Там было у нас такое впечатление, что он, бронекатер, вот-вот развалится. А вокруг берега был лед. И какой-то идиот взял да и крикнул: «За родину! За Сталина!» И сиганул после этого за борт. А волна-то шла от берега. Ну и десант вслед за ним за борт сиганул, чтобы доплыть до берега. Некоторые кричали: что, мол, братцы, я плавать не умею. Ему говорили: «Ах ты трусишь!» Его брали за руки, за ноги, и тоже туда побросали. В общем, человек 15 утонуло, пока туда-сюда дело шло. Когда освободился десант, стало полегче, катера всплыли, с камней сошли и стали подбирать тонущих.
У меня было теплое белье, ватные брюки, фуфайка, радиостанция весом в 16 килограммов, автомат, гранаты. И вот совсем этим «добром» я поплыл. Меня все тянуло на дно. Но на мое счастье, попался такой огромный валун. Волна сходила, и его верхушку видно было. Он такой скользкий был. Я на него залез и стал держаться за него. Немножко отдохнул. Чуть-чуть. Потом доплыл до кромки льда. А все население выбежало на берег и как в театре стало смотреть на нас как на какую-то сцену: наблюдало, как русские берут их остров, как они, значит, на их остров высаживаются. Такое это было позорище! Я доплыл, руки бросил на лед, а сил забраться на него не было уже. Я держусь руками за лед, а ноги у меня уже под лед забросились. Жду, что я немножко пережду и силенок наберу, чтобы опрокинуться и на лед выползти. Вдруг подбегает какой-то эстонец, меня за шкирку, завоевателя, берет и вытаскивает на лед. Потом он достает из кармана бутылку самогонки и показывает мне: мол, пей. А мороз ведь был! Меня буквально схватывало. Я, наверное, глотнул стакан горячего крепкого самогона, на него на одного, на этого эстонца, навесил свой автомат , на второго — радиостанцию, и они поволокли меня в деревню. В дом привели меня. Показывают: что, мол, раздевайся. Я разделся. Они мне толстый такой суконный материал принесли. Я оделся. Они показывают: мол, залезай на печку. Я залез на печку, там же радиостанция лежит и автомат лежит. Прибегает адъютант: «Надо дать радиограмму о том, что остров взят.» Я отстучал радиограмму, залез на печку и уснул. А на утро прибыли уже корабли, и, значит, десант уже забрали, а вместо него привезли гарнизон. Но тут оказалось, что они в спешке забыли, что надо же какую-то связь с островом иметь. И поступила команда, чтобы мне остаться на острове, чтобы поддерживать связь. А так что можно сказать о жизни на этом острове? Там самые бедные на острове этом жили. Вообще там так было. Во-первых, это не эстонцы были. Это шведы были. Вернее, это была смесь эстонцев со шведами. Они говорили на какой-то смеси языков, которую коренные эстонцы не понимали, а они, значит, их не понимали. Самые настоящие коренные шведы это были, потому что они после войны уехали в Швецию. Что интересно: у них было принято там так, что мужики ничего не делают. Мужик - он летом рыбак, а зимою - охотник за тюленями. А на женщине лежала уборка, скот, содержание дома, и так далее, и тому подобное. И у них в среднем там у каждого человека было по три-четыре коровы, у каждого — по три-четыре лошади. Жили вот так, в общем. Нас там в одном месте поместили, сказали, что будете в этом доме жить. А там две женщины, две сестры незамужние жили. Мы что-то свое хотели, а они — своей жизнью жили... Они нас кормили на убой. Угри эти копченые там вообще были обыденностью. Копченые мясо такое все висело на чердаках. Там мы отъелись, как говорят. И там был один одиночка-старичок, бобыль, который гнал самогонку для всех, для всего острова. Бывало, привозишь два или три мешка зерна, один мешок он, считай, забирает себе как заработок, а из двух он гонит самогонку. Вот мы ходили туда к нему пробы снимать (смеется). А так, пока я находился на этом острове, помню, мы все были на маяке и проводили наблюдение, и как только там дымило что-то, то об этом сразу же сообщали. Потом уже, в конце мая месяца, у меня все батареи иссякли, моя радиостанция вышла из строя, и я выбыл. Помню, впоследствии к нам на остров стали на самолетах У-2 сбрасывать продукты питания. В мешках их тогда нам сбрасывали. Иногда на крышу их забрасывало: так, бывало, крышу проламывало и люди разбегались."
corvin13 написал:
#1267480
Видимо №1 это МБТЩ-460 8 ДМБТЩ 3 бр. траления ОМОР КБФ типа МТ проект 253-л
corvin13 написал:
#1267480
возможно №2 однотипный Т-380
Спасибо.
Весьма похоже на правду, но кораблей в высадке усиленной роты автоматчиков 21.12.1944 участвовало больше.
Вообще же на 1 января 1945 г. в Пырну находилось 9 тральщиков 3-й БТ:
8-й ДТЩ: Т-376, 380, 381, 388, 389, 459, 460
6-й ДТЩ: Т-100 (быв. фин. буксир), Т-126 ("ижорец")
Боевая летопись ВМФ почему-то пишет, что десант высаживался с 2 БТЩ. Они в этот момент входили в состав 1-го КДБТЩ 2-й БТ Кронштадского МОР, но фактически действовали за пределами зоны ответственности МОР. Теоретически тоже могли участвовать, хотя на мой взгляд это маловероятно: на 1.1.1945 Т-215, 217 были в Турку и Ханко, Т-205, 219 - Таллин, а остальные в Кронштадте.
Прошелся по биографиям командиров ТЩ
в наградных на
Ком МБТЩ-460 (Т-335) стл Бадиков Иван Павлович 1909
Ком МБТЩ-381 кап-л Шабанов Борис Павлович 1918
упомянуто участие в десанте на Рухну, Бадиков назван командиром отряда
пока не нашел командира Т-380 (Евстратов назначен только в 03.1945)
Названный Вами отряд высаживал передовой отряд (усиленный взвод) 15 декабря
Про 21 декабря, которое меня собственно и интересует, "Хроника" пишет о 4 ТЩ и я ей склонен больше доверять, чем "Летописи".
перечитав наградные листы (но не закончив ) приказ №11/н до конца не дочитал, но смысл и так понятен.
МБТЩ-460 (Т-335 по заводскому номеру)
Бадиков Иван Павлович 1909 ст.лт. ком МБТЩ Участник перехода кораблей Ленинград-Пярну и десантной операции на о.Рухну в декабре 1944 Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Андреев Иван Семенович 1920 к/ф матрос Участвовал.. В высадке десанта на о.Рухну в декабре 1944. Приказ №: 11/н От: 21.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Громов Александр Васильевич 1924 к/ф электрик 2 класса Участвовал в десантной операции на о.Рухну в декабре 1944. Приказ №: 11/н От: 21.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
МБТЩ-380 14-16.12.1944 и 21-22.12.1944
Бороденко Иван Иосифович 1926 к/ф командир орудия 14-16.12.1944 и 21-22.12.1944 приказ №: 3/н От: 10.04.1945 Издан: ОМОР КБФ
Вурзгиль Константин Ильич 1914 ст2ст ком.отд.радистов 14-16.12.1944 приказ №: 3/н От: 10.04.1945 Издан: ОМОР КБФ
Крутин Федор Николаевич 1913 к/ф ком.отд пулеметчиков 14-16.12.1944 и 21-22.12.1944 приказ №: 3/н От: 10.04.1945 Издан: ОМОР КБФ
Новиков Тихон Афанасьевич 1921 ст к/ф командир орудия 14-16.12.1944 и 21-22.12.1944 приказ №: 3/н От: 10.04.1945 Издан: ОМОР КБФ
Подосиновиков Дмитрий Иванович 1916 к/ф сигнальщик При высадке десанта и захвата о.Рухну, находясь на мостике флагманского корабля, в плохую штормовую погоду, ночью, в холоде - всегда быстро и точно передавал на десантные корабли приказания командира высадки…. приказ №: 3/н От: 10.04.1945 Издан: ОМОР КБФ
МБТЩ-381 (он же ТЩ-154 по заводскому номеру) 21-22.12.1944
Дрекко Илья Алексеевич 1918 к/ф ком.отд.минеров ..участвует ..в декабре 1944 в высадке десанта, а затем в доставке вооружения и гарнизона на о.Рухну. Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Иванов Иван Семенович 1906 к/ф сигнальщик Осенью 1944 участвовал в высадке гарнизона на о.Рухну. В условиях штормовой погодыи плохой видимости обеспечивал связь флагманского корабля с десантными войсками. Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Копылов Николай Павлович 1910 лт БЧ-2-3 Осенью 1944 при выполнении кораблем боевой операции по высадке десанта, гарнизона и вооружения на о.Рухну, принимал активное руководство личным составом Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Недобега Иван Ильич 1920 ст к/ф ком.отд.радистов В декабре 1944 участвовал на МБТЩ-381 в боевой операции по высадке десанта, гарнизона и вооружения на о.Рухну. Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Паншинов Василий Павлович 1920 ст к/ф комендор В декабре 1944 участвовал в боевой операции по высадке десанта на о.Рухну, обеспечивая с воздуха безопасность корабля. Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Прогулкин Федор Осипович 1905 к/ф рулевой Во время операции на о.Рухну в штормовую погоду осенью 1944 г. стоял стоял за рулем бессменно, ведя корабль по заданному курсу. Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Фролов Иван Михайлович 1919 ст2ст ком. отд.мотористов В декабре 1944 на МБТЩ-381 участвовал в боевой операции по высадке десанта, гарнизона и вооружения на о.Рухну. Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Хоменко Андрей Александрович 1916 гл.старшина боцман При плохих метеоусловиях, шторме, осенью 1944 участвовал в высадке десанта, гарнизона и вооружения на о.Рухну, показывая пример своими действиями… Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Шабанов Борис Павлович 1919 кап-лт. ком МБТЩ Участник десантной операции на о.Рухну в декабре 1944. Приказ №: 11/н От: 21.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
МБТЩ-388 21-22.12.1944
Ломакин Василий Никитович 1922 к/ф ком. отд.мотористов 1944-12. МБТЩ-388. Участник ледового похода по выброске десанта и боевой техники на о.Рухну Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Попков Александр Андреевич 1917 лт ПК 1944-12. МБТЩ-388. Участник ледового похода по выброске десанта и боевой техники на о.Рухну рижского залива Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Блинов Борис Сергеевич 1921 ст2ст ком.отд.радистов 1944-12. Участник ледового похода во время высадки десанта на о.Рухну. Связь была безотказной. Приказ №: 11/н От: 21.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Маньков Александр Евсеевич 1910 ст2ст ком.отд. Комендоров-зенитчиков Во время высадки гарнизона на о.Рухну лично работал по перевозке грузов в шлюпке. приказ №: 3/н От: 10.04.1945 Издан: ОМОР КБФ
Солдатов Василий Михайлович 1915 ст2ст ком.отд.минеров При высадке десанта на о.Рухну в течение 4,5 часов бессменно перевозил личный состав и грузы на берег… приказ №: 3/н От: 10.04.1945 Издан: ОМОР КБФ
Богданов Георгий Иванович 1921 ст к/ф ком.отд.минеров Участвовал в декабрьском ледовом походе по взятию о.Рухну и высадке десанта. Приказ №: 11/н От: 21.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Гагарин Александр Дмитриевич 1924 к/ф моторист Участник десантной операции по захвату о.Рухну - декабрь 1944 Приказ №: 11/н От: 21.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
отдельно отметились
Лавров Василий Васильевич 1910 стл связист 8 ДМБТЩ …Участвовал в десантной операции на о.Рухну в декабре 1944 Приказ №: 8/н От: 14.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
Артамонов Влад. Сергеевич 1919 ст к/ф писарь 8 ДМБТЩ В 1944 в декабре месяце участник высадки десанта на о.Рухну Приказ №: 11/н От: 21.05.1945 Издан: ОМОР КБФ
есть вопросы по к/ф Дрекко Илье Алексеевичу, который будучи на Т-381 успел поучаствовать в обеих высадках
второй вопрос - запись в популярном справочнике http://sovnavyww2.aiq.ru/
57. Т-381 (с 25.02.1953 г. "ВМ-59", с 1957 г. "БРН-70")
Зав. №154. Заложен 27.10.1943 г. (Петрозавод, Ленинград), спущен летом 1944 г., вст. в строй 27.12.1944 г. и вошел в сост. КБФ. В 1953 г. переформирован в морской водолазный бот, а в 1957 г. - в судно брандвахты.
64. Т-388
Зав. №332. Заложен 31.03.1944 г. (Балтийский з-д, Ленинград), спущен осенью 1944 г., вст. в строй 27.12.1944 г. и вошел в состав КБФ.
как они вступили в строй 27.12.1944, если 21.12.1944 высаживали десанты?
кстати МБК-518 на сайте числится в строю с 14.02.1945
18. БК-518 (с 12.11.1946 г. по 19.02.1949 г. "МКЛ-3")
Заложен 30.05.1944 г. (з-д им. Марти), спущен 30.08.1944 г., вст. в строй 26.09.1944 г. и 14.02.1945 г. вошел в состав КБФ. С 12.11.1946 г. по 12.01.1949 г. числился малой канонерской лодкой. 28.11.1953 г. выведен из боевого состава и переформирован в учебный морской бронекатер. 10.07.1956 г. разоружен, исключен из списков ВМФ и передан в отдел фондового имущества для демонтажа и разделки на металл.
Отредактированно corvin13 (08.04.2018 22:16:44)
Спасибо, будем считать вопрос разрешенным, хотя отчет 3-й БТ в перспективе в архиве придется найти. Что касается дат вступления - не обращайте внимания. Как я понял ССБ работал с отчетами соединений, куда корабли вступали (даты часто совпадают с указанными в его справочнике), а соединения подписывали документы о приемке с большими задержками.
Botik Petra Velikogo написал:
#1267706
Что касается дат вступления - не обращайте внимания. Как я понял ССБ работал с отчетами соединений, куда корабли вступали (даты часто совпадают с указанными в его справочнике), а соединения подписывали документы о приемке с большими задержками.
Часть, находящаяся в действующей армии и полный список её военнослужащих.... хотя бы по документам обязано быть день в день, не так ли?
+ служба на тральщиках вроде бы как шла с коэффициентом 1,5
имхо искать корабли, участвующие в операциях нужно искать среди реально дислоцирующихся на данную дату поблизости и использовать дополнительные источники (можно например обратить внимание на возможное заявление приписываемое Удальцову о том что разведка высаживалась на бронекатерах, ну и проверить слова об утонувших)
Отредактированно Us2002 (08.04.2018 23:31:07)
Я предложил выше список возможных участников, а Вы из приведённой Вашей ссылки ОБД хоть одного можете минимально обоснованно предположить?
Us2002 написал:
#1268167
Я предложил выше список возможных участников
Us2002 написал:
#1267378
Полковский Михаил Афанасьевич
Урюпин Дмитрий Андреевич
Ш(а)панников Александр Александрович
18 краснофлотцев
21/24 декабря 1944 по данным обд 76572428
тут немного другая история:
СКА МО-594. Зав. №90. Построен в 1943 - 1944 гг. и 28.11.1944 г. включен в состав КБФ. Потоплен 24.12.1944 г. торпедой германской подводной лодки в р-не Палдиски.
"24 декабря 1944 года во время перехода «СК-142» и «МО-615» на линию дозора № 23 в районе маяка Пакри в 50 метрах за кормой концевого «МО-615» раздался взрыв. Причиной его была торпеда, выпущенная немецкой ПЛ «U-637». Сторожевые катера «МО-592» и «МО-594», находившиеся на соседней линии дозора № 22, увидев этот взрыв, пошли в район для выяснения обстановки. Командир немецкой субмарины посчитал, что добился успеха, и решил добить морской охотник. Он выпустил акустическую торпеду, но поскольку катер шел малым ходом, она не навелась на шумы и прошла мимо. Обнаружив «МО-592» и «МО-594», шедшие полным ходом к месту событий, командир немецкой ПЛ атаковал их акустическими торпедами. В 12.10 под «МО-594» раздался взрыв, и он затонул со всем экипажем. "
http://www.pobeda1945.su/division/6056
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77615576
Полковский Михаил Афанасьевич, 1919
лейтенант, командир катера МО-594 4 ДСКА, погиб 24.12.1944, тело предано морю
Урюпин Дмитрий Андреевич, 1912
мл.лейтенант, помощник командира катера МО-594 4 ДСКА, погиб 24.12.1944, тело предано морю
кбф катер "тд-3" зав. 90 13 д-н стор. катеров
погибли при выполнении боевого задания, тела преданы морю 24.12.1944:
1. Залетаев Василий Григорьевич, 1920, ст2ст, ком.отд. рулевых
2. Огарельцрвский Алексей Иванович, 1926, к/ф, рулевой
3. Вербицкий Иван Тимофеевич, 1923, к/ф, комендор ст.
4. Крылов Владимир Николаевич, 1926, к/ф, комендор
5. Одегов Виталий Константинович, 1921, к/ф, ком.отд. пулеметчиков
6. Федулов Виталий Васильевич, 1926, к/ф, ком.отд. пулеметчиков
7. Вишнев Анатолий Иванович, 1926, к/ф, пулеметчик ст.
8. Макеев Григорий Алексеевич, 1918, ст к/ф, ком.отд. минеров
9. Кривов Сергей Николаевич, 1920, ст1ст, ком. отд. радистов
10. Малюков Аркадий Петрович,1928, к/ф, моторист
11. Ткачев Алексей Иванович, 1924, к/ф, ст.гидроакустик
12. Меркурьев Николай Леонидович, 1926, гидроакустик
13. Федин Федор Владимирович, 1912, ст1ст, ст.группы мотористов
14. Махоткин Николай Васильевич, 1918, ст2ст, к/о мотористов
15. Дроздов Василий Семенович, 1925, к/ф, моторист ст.
16. Шуртман Олег Германович, 1928, к/ф, моторист
17. Митин Борис Григорьевич, 1910, ст1ст, боцман
18. Коровкин Валентин Михайлович, 1927, к/ф, ученик моториста
Кто-нибудь может подсказать какой экипаж был по штату на СКА типа Д-3?
А это отдельный вопрос:
Шпанников Александр Александрович, 1912
ст. лейтенант, начальник штаба 1 батальона 260 ОБрМП
21.12.1944 убит краснофлотцами ОВРа, похоронен г.Таллин
судя по месту захоронения явно не в десанте погиб.
по ссылке
https://obd-memorial.ru/html/search.htm … 4,22,20,21
никого из десанта на о.Рухну нет
Отредактированно corvin13 (10.04.2018 19:58:48)
Us2002 написал:
#1267719
имхо искать корабли, участвующие в операциях нужно искать среди реально дислоцирующихся на данную дату поблизости и использовать дополнительные источники (можно например обратить внимание на возможное заявление приписываемое Удальцову о том что разведка высаживалась на бронекатерах, ну и проверить слова об утонувших)
Разведка высаживалась до 21 декабря и данные о том, кто там кого высаживал есть.. Реально дислоцировавшихся на дату поблизости (в Пярну) больше, чем ходило к острову 21 декабря. Но благодаря усилиям ув. corvin13 я считаю, что все четыре ТЩ определены верно.
corvin13 написал:
#1268320
тут немного другая история:
СКА МО-594. Зав. №90. Построен в 1943 - 1944 гг. и 28.11.1944 г. включен в состав КБФ. Потоплен 24.12.1944 г. торпедой германской подводной лодки в р-не Палдиски.
Вот именно.
corvin13 написал:
#1268320
по ссылке
https://obd-memorial.ru/html/search.htm … 4,22,20,21
никого из десанта на о.Рухну нет
И это бесспорно.
Интернет и ОБД дают много возможностей, но не заменяют понимания кого и как нужно искать.
Botik Petra Velikogo написал:
#1268384
данные о том, кто там кого высаживал есть..
тогда можно ли про статейку
corvin13 написал:
#1267480
https://iremember.ru/memoirs/krasnoflot … androvich/
определение получить?
corvin13 написал:
#1268320
Кто-нибудь может подсказать какой экипаж был по штату на СКА типа Д-3?
судя по спискам из наградных медалями - около 18-21
кстати вопросик по МКЛ, из всей серии погибли всего 3 и все в один день, это так?
Отредактированно Us2002 (10.04.2018 22:34:07)
corvin13 написал:
#1268320
Кто-нибудь может подсказать какой экипаж был по штату на СКА типа Д-3?
18 человек. Кроме того, в походах могли быть как некомплект, так и дополнительный приписной личный состав, офицеры штаба дивизиона.
Us2002 написал:
#1268167
Я предложил выше список возможных участников, а Вы из приведённой Вашей ссылки ОБД хоть одного можете минимально обоснованно предположить?
Наоборот, она подтверждает, что по официальным данным потерь при высадке 21.12.1944 небыло.
Отредактированно LV1201 (11.04.2018 07:18:50)
Us2002 написал:
#1268430
кстати вопросик по МКЛ, из всей серии погибли всего 3 и все в один день, это так?
не совсем
из МКЛ не погиб никто, т.к. корабли проекта 186 в строй вступали после завершения боевых действий.
погибли 3 МБК (проект 161):
4. БК-504
Заложен 19.02.1943 г., спущен в мае 1943 г., вст. в строй 25.07.1943 г. и 7.10.1943 г. вошел в состав КБФ. Участвовал в Выборгской наступательной операции 10 - 20.06.1944 г. Погиб 4.07.1944 г. от подрыва на мине в Выборгском заливе.
9. БК-509
Заложен в 1943 г., спущен осенью 1943 г., вст. в строй 8.10.1943 г. и 7.10.1943 г. вошел в состав КБФ. Участвовал в Выборгской наступательной операции 10 - 20.06.1944 г. Погиб 4.07.1944 г. от подрыва на мине в Выборгском заливе.
14. БК-514
Заложен в 1943 г., спущен весной 1944 г., вст. в строй в июне 1944 г. и вошел в состав КБФ. Участвовал в Выборгской наступательной операции 10 - 20.06.1944 г. Погиб 4.07.1944 г. от подрыва на мине в Выборгском заливе.
"Летопись:
2 и 3.07 были проведены организационные мероприятия для повторной высадки десанта на о-ва Выборгского залива.
...
Командиру высадки капитану 1 ранга Н.Э. Фельдману подчинялись командиры двух отрядов высадочных средств – капитан 2 ранга В.Н. Герасимов и капитан 3 ранга В.С. Сиротинский.
1-й отряд включал 16 тендеров, 20 катеров различных типов в обеспечении 8 бронекатеров и малого охотника;
2-й отряд - 14 тендеров, 19 катеров, 2 парома в обеспечении 5 бронекатеров и малого охотника.
В отряд прикрытия (капитан 2 ранга И.М. Зайдулин) вошли 9 малых охотников и 9 торпедных катеров (капитан 2 ранга М.А. Белуш).
..В резерве в Макслахти находились 10 катеров типа «КМ» 8-го дивизиона катеров-тральщиков (ст. лейтенант В.И. Латыев).
...
К 24 ч 3.07 отряды высадочных средств сосредоточились в районе посадки и по окончании ее в 8 ч 00 мин 4.07 вышли с рейда Юханес на Транзундский рейд, где были обнаружены противником и обстреляны артиллерийско-минометным огнем.
...
В 10 ч 35 мин началась высадка десантов на эти острова. К 11 ч она была закончена. При высадке десанта подорвался на мине и затонул малый охотник «СК-503» (ст. лейтенант В.Ф. Гриценко).
...
На «СК-503» погибли командир 1-го отряда высадочных средств капитан 2 ранга В.Н. Герасимов и офицеры его штаба. В командование вступил капитан-лейтенант В.А. Степаненко.
В течение дня корабли, поддерживавшие десант огнем, неоднократно атаковывались вражескими самолетами. У о-ва Тейкарсари подорвались на минах и затонули катер-тральщик № 87 (мичман И.А. Мухортов), бронекатера «БК-504» (ст. лейтенант В.И. Духно), «БК-509» (ст. лейтенант К.Г. Кравцов), «БК-514» (капитан-лейтенант П.А. Киселев), № 324 (лейтенант Б.И. Осипов).
...." и т.д.
http://atelim.com/2-i-07-bili-provedeni … povto.html
остальные МБК проекта 161 переименованы в МКЛ 12.11.1946.
http://w.histrf.ru/articles/article/sho … lia_1944_g
и такое описание есть например
Такого плана вопросы интересуют . Могли ли быть наши мины в районе устья Порсангер-фьорда в самом начале сентября 41 года ..?
И были ли наши подводные лодки в том же районе в тоже время ..?
mihapm написал:
#1269392
Могли ли быть наши мины в районе устья Порсангер-фьорда в самом начале сентября 41 года ..?
Нет. Первая на театре постановка с К-2 состоялась 10.9.1941 и была она у Варде
mihapm написал:
#1269392
И были ли наши подводные лодки в том же районе в тоже время ..?
Щ-402 была. Но если Ваши вопросы связаны с возможным нашим участием в потоплении УК "Бремзе", то ничего такого не было.
Спасибо . Остается проверить немецкие постановки... да , речь про повреждение "Нигерии" .