Еще загадка. какое парусное вооружение имеют кораблики на этих двух фото? Это HMS Achilles в разные годы.



и

Эд написал:

#1549227
На 2-м фото - барк.

Почему барк?
Вот батарейный броненосец HMS Achilles в первоначальном виде с парусами.

Эд написал:

#1549227
4-мачтовик, мачты - носовая, фок, грот и бизань.

Это то верно. Но это не тип парусного вооружения. Барк или корабль?

Боярин написал:

#1549273
Фрегат
Корабль (фрегат) имеет прямое вооружение на всех мачтах (числом три и более).
Основной рангоут корабля состоит из трёх или более мачт, реев на всех мачтах, гика и гафеля на бизани и бушприта. Мачты могут надставляться стеньгами, бушприт — утлегарями, реи — лисель-спиртами.
Передняя мачта называется фок-мачтой, задняя — бизань-мачтой, остальные — грот-мачтами (если грот-мачт несколько, именуются с носа в корму: первая, вторая и так далее).
Реи фок-мачты: фока-рей, фор-марса-рей (возможны верхний и нижний), фор-брам-рей (верхний и нижний), фор-бом-брам-рей, фор-трюм-рей.
Реи грот-мачты: грота-рей, грот-марса-рей (верхний и нижний), грот-брам-рей (верхний и нижний), грот-бом-брам-рей, грот-трюм-рей. В случае нескольких грот-мачт, прибавляется номер (например: первый нижний грот-марса рей).
Реи бизань-мачты: бегин-рей, крюйс-марса-рей (верхний и нижний), крюйс-брам-рей (верхний и нижний), крюйс-бом-брам-рей, крюйс-трюм-рей.
Паруса фок-мачты: фок, фор-марсель (верхний и нижний), фор-брамсель (верхний и нижний), фор-бом-брамсель, фор-трюмсель. Может иметь косые паруса: фока-трисель и фор-брам трисель
Паруса грот-мачты: грот, грот-марсель (верхний и нижний), грот-брамсель (верхний и нижний), грот-бом-брамсель, грот-трюмсель. Возможны косые паруса: грота-трисель и грот-брам трисель.
Паруса бизань-мачты: бизань (бизань и контр-бизань), крюйс-марсель (реже именуемый крюйсель, верхний и нижний), крюйс-брамсель (верхний и нижний), крюйс-бом-брамсель, крюйс-трюмсель.
Если на первом ярусе бизань-мачты установлен прямой парус, то он называется бизанью, а гафельный парус называется контр-бизанью. Если прямого паруса на первом ярусе нет, то бизанью называется гафельный парус.
Передние паруса: фока-стаксель либо фор-стень-стаксель, кливер, бом-кливер, летучий кливер — косые. Исторически бушприт мог иметь прямые паруса: подвешенный под ним блинд (на блинда-рее) и бом-блинд (на блинд-стеньге).
Стаксели между фок-мачтой и грот-мачтой: грота-стаксель, грот-стень-стаксель, грот-брам-стень-стаксель, грот-бом-брам-стень-стаксель, грот-трюм-стень-стаксель. Если грот-мачт несколько, именуются с прибавлением номера.
Стаксели между грот-мачтой и бизань-мачтой: апсель, крюйс-стень-стаксель, крюйс-брам-стень-стаксель, крюйс-бом-брам-стень-стаксель, крюйс-трюм-стень-стаксель.
Дополнительно может нести лиселя, выставляемые на лисель-спиртах побортно от прямых парусов.
Барк
Барк имеет не менее трёх мачт, несёт косые паруса на бизань-мачте и прямые паруса на остальных мачтах.
Передняя мачта называется фок-мачтой, задняя — бизань-мачтой, остальные — грот-мачтами.
Паруса бизань-мачты: косая бизань (бизань), гаф-топсель.
Вооружение остальных мачт то же, что при вооружении кораблём.

пост 5448 (мой ответ Yosikava)
А почему Вы решили, что там можно нести прямые паруса? По наличию рей, видимо. Но наличие рей не всегда признак того, что к ним обязательно крепятся прямые паруса. Особенно у бриттов.

Так вот, у них в КФ была во  второй половине 19 в практиковалось на многих барках крепить на бизань-мачте запасные реи (брам-рей и марса-рей). Об этом упоминает адмирал Баллард. То есть эти запасные реи были «сухими». Поэтому единственными парусами, которые реально несла бизань-мачта были косые, что характерно для барка.

К тому же бизань-мачта с вооружением корабля в КФ в то время имела 3-4 реи, а на фото их 2.


Кроме этого можно сослаться на работы того же Балларда и на Паркса.

Отредактированно rummer59 (17.07.2022 20:24:57)

Эд написал:

#1549303
Вроде, барк.

Увы, никоим образом. Здесь он корабль. В пользу этого говорит оснащение бизань-мачты. Она имеет верт. дерева нижнюю мачту (колонна), стеньгу и брам-стеньгу. Горизонтальные дерева- 4 рея. А также гик и гафель. К трем верхним реям подвязываются три прямых паруса. К бегин-рею (смому нижнему) парус (бизань) в те времена на военных парусно-паровых практически не ставился. Обходились контр-бизанью (косой парус).

У Паркса написано, что 4-мачтовое корабельное парусное вооружени Ахилла оказалось неудачным и в июне 1865 с него сняли переднюю мачту и бушприт. При этом он оставался 3-мачтовиком с корабельным вооружением.

В июле 1866 фок-мачту передвинули в нос. Но он по-прежнему оставался кораблем.

И только в 1877 его переоборудовали в барк, сняв прежние стеньгу и брам-стеньгу и все прежние реи и заменили их одной длинной стеньгой однодревкой.

Позднее, в соответствии с существовавшей тогда практикой навесили на бизань-мачту 2 запасные  "сухие" реи.

Мелковата конечно, но могу предположить, что это эскадренный броненосец Слава, Ferryville Tunesien, Arsenal de Sidi Abdallah, Bizerte, январь 1907 года.

Спасибо за ответы.  Да, это, скажем, адм округ Бизерта, но НП, у которого стоит корабль, находится на другом конце акватории. Обратите внимание на молы.

И время лет на 10-11 позже.

Но это ни Слава, ни  Сюффрен, но это француз.

Боярин написал:

#1563365
Saint-Louis

Да, это он.

Стоит в аванпорте Бизерты на входе в канал.

На нем не видны 12-дм. Их сняли в апреле 1917. А 7-1-19 он уже пришел в Тулон. Время снимка эрго апрель 1917 - начало января 1919.

Отредактированно rummer59 (20.12.2022 11:16:03)

Экс броненосцы Saint Louis, Jaureguiberry и Patrie. Toulon. 1928 год.

Экс броненосцы Saint Louis, Jaureguiberry. Toulon.

rummer59 написал:

#1563410
Таковым не являлся. Был плавказармой для учеников школы.

30.09.1893 : construction ordonnée
15.11.1898 : armé pour essais
1898-1908 : Méditerranée
1909-1911 : escadre du Nord
01.04.1912 : 1ère division de la 3ème escadre
08.06.1912 : aborde et coule accidentellement le sous-marin Vendémiaire
02.08.1914-07.01.1919 : campagnes de guerre
16.04.1915 : bombarde El Arish et Gaza
09.05.1915 : Dardanelles
02.03.1917 : en réserve spéciale, désarmé à Bizerte
05.01.1919-1931 : école des mécaniciens-chauffeurs
01.07.1931 : condamné depuis 1920 mais servant toujours de ponton-caserne, il est à remettre aux Domaines à Toulon
29.06.1931 : rayé
1932 : vendu pour démolition.

Желающим предлагается ответить : Чем знаменит сей девайс?

https://imageban.ru/show/2023/02/01/482 … 37e9ab/jpg

Отредактированно rummer59 (01.02.2023 14:56:30)

Еще один девайс. Он связан с предыдущим. Небольшая инфа для размышления: Оба находились примерно в одно время примерно в одном месте. Сейчас находятся в одном месте. Так или иначе имеют отношение к стремлению Человека узнать больше о неизученной (в то время) области нашей планеты.