Kliper написал:

Оригинальное сообщение #560115
А остальные?Или вы хотите сказать, что они и составляли 3 линии дозоров?

А остальные это Америка-мару, Гонконг-мару и Ниппон-мару. И еще неизвестно, где они находились 29 июля.
В мае 1905 года в пролив было выставлено каждое корыто способное плавать и имеющее радиостанцию. В 1904 году никакой предварительной подготовки не было.

Не надо смотреть на большой списочный состав японских вспомогательных крейсеров. Большинство из них обыкновенные вооруженные грузовые пароходы.

Отредактированно адм (11.07.2012 14:35:59)

Kliper написал:

Оригинальное сообщение #560138
Надеяться на то, что проскочат незамеченными, я бы не стал.

Даже днем обнаружение весьма проблематично, ночью совершенно сомнительно.

Блокадопрорыватели ходили во Владивосток не только проливом Лаперуза, но и Цусимским проливом, и были перехвачены далеко не все.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #560154
Я говорю о проходе мимо Цусимы.

Я то же.И напоминаю, что в реале там постоянно висели корабли противника.А учитывая, что вы ждете ночи, то и Того успевает подтянуться.
Выдвинут они в дозоры миноносцы.Ночью, он получит сообщения о появлении противника, выдвинется ближе к Владивостоку и утром встретит.Имея 4ЭБР и 5-6 БРКР, против ваших 4ЭБР и 3БРКР можно уверенно сказать, что русским ничего не светит.

адм написал:

Оригинальное сообщение #560148
Даже днем обнаружение весьма проблематично, ночью совершенно сомнительно.

Блокадопрорыватели ходили во Владивосток не только проливом Лаперуза, но и Цусимским проливом, и были перехвачены далеко не все.

Так одно дело блокадопрорыватель выглядевший как обычный купец и о котором противник ничего заранее не знавший(значит и не ждавший его) другое дело эскадра которую ждут.Русских миноносцы хорошо находили.ВОК, то же глубоко в пролив не углублялся, да и сталкивался он постоянно с противником.

Отредактированно Kliper (11.07.2012 19:40:58)

invisible написал:

Оригинальное сообщение #560250
Не висело там ничего ночью.

А я этого и не говорил.Я указал на то что в Корейском проливе были постоянно корабли противника.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #560250
Корабли с потушенными огнями ночью не видны.

А миноносцы интересно как тогда атаковали русских?По сигналу локатора?

invisible написал:

Оригинальное сообщение #560250
Преследовать кого-то за Цусимой Того уже не в состоянии. При почти пустых угольных ямах идти на бой глупо.

Так вы ему дадите возможность пополнить запасы ждя ночи, сворачивая с кратчайшего пути итд.

Если бы привел эскадру Витгефт во Владивосток. Что с ним как думаете было.

Да ничего б не было бы, ждал бы Рожественского, потом сдал бы эскадру вновь пребывшему из Петербурга адмиралу (Рожественского вот не дождались бы), а вот что бы было дальше можно подумать. А сам Витгефт наверняка бы попал в штаб к новому адмиралу...

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #559364
Вы начали с утверждения что зимой 1 ТОЭ может нагрянуть Посьет и разгромить склады. Как они узнают к этому времени где находятся склады если с осени в Посьете гарнизон? Про лед и "дрейфующие льды молчу.

Русские что настолько плохо знают свою страну, что не в состоянии просчитать пути японского снабжения по суше, определить места складов и проверить их армейской разведкой. Сплошной линии фронта в пересеченной местности не будет, японцы напичкать свой тыл патрулями и постами не смогут по причине нехватки людей и весьма протяженной коммуникации. Затем данные передаются флоту для проведения операции с моря. Даже если не будет крупного разгрома, Того все равно будет вынужден реагировать на активность русского флота зимой. А опыта плавания в ледовой обстановке у японцев нет, вместо якорной стоянки японцам придется быть на ходу вблизи границы льдов, изматывая команды в непривычных условиях и расходуя уголь и ресурс машин.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #559364
Т.е. судите о мореходности сугубо по водоизмещению? Отчего японские безбронные крейсера "забыли"? И малые броненосные корабли? А наличие на "Чокай" и "Атаго" 210 мм орудий?
Сивуча тоже вычеркните. Только какой смысл закладываете, пытаясь сравнивать русские и японские КЛ? Японские КЛ во всю воевали под ПА.

Вы с чего-то завели речь о КЛ. Вернее о превосходстве японских над русскими. Я не пойму чем японские КЛ лучше. Японские старые кораблики, так называемые суда БО  - отдельная тема, какие и как реально воевали, а не оставались в японских портах.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #559364
А несколько десятков тысяч корейцев, проживающих в приморском крае, Вы куда департировали дели?

Несколько десятков тысяч на Приморский край - это мизер. Лучше назовите корейские городки или крупные села в Приморье. В Посьете проживало несколько сотен человек, примерно половина корейцы.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #559364
Попробуйте по прямой ссылке, правда файл будет тяжелее:
http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/kore … nk52-6.jpg

Карта интересная. Спасибо. Только непонятно глубины указаны в метрах или фатомах.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #559364
Что до его ширины, то это из Свода законов РИ, Устав Министерства Путей Сообщений

Параметры ширина в 30 сажен, т.е. в 60м?????????????   Куды Расея котиться если сто лет назад дорога Посьет-Владивосток шириной в 60метров была, а ныне если 10 будет - то шикарно....
Вы в своей жизни много таких дорог видели?
В той ссылочке которую вы дали речь идет скорее не о ширине дорожного полотна, а землеоотведении под дорогу, т.е. "зона собственности почтового ведомства".   

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #559364
Карту приведите пожалуйста, на которой есть эта "100м изобата". Постановка в 715 мин - это пробная постановка?! В 1904 году основные заграждения были у ПА, но и ВлВ не забывали.

А на выложенной Вами карте изобаты не увидели? Я по этому и гадаю глубины в метрахт или фатомах. Магн. склонение на 1950г, тогда фатомы еще в ходу были.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #559364
А какую бухточку предложете?

Предлагаете в основном Вы. На кой десант, если корабли стоят на якоре. Против кого? Охраняет с моря БпКр, авизо, Мн. Или охрана бухты с суши? От кого? Боевых пловцов тогда еще не было.
Камимура как резерв против 1ТОЭ - вдруг прорветься без боя или добивать подранков, типа Ками будь всегда на связи - единственный сколь веский аргумент, но справедлив он для конца июля и позднее, когда встал вопрос о прорыве ТОЭ во ВлВ. Раньше вроде о ВлВ никто не думал.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #559377
А зачем Вам нужны данные про глубины, если в РеИ заграждение было выставлено.

Выставить заграждение ума много не надо, а вот поставить так чтобы на нем корабли подрываись несколько сложнее.... Чем больше глубина  - тем сложнее, чем меньше данных о глубине и течениях - еще сложнее. Технически вывалить мину со 100метровым минрепом не проблема, а вот расчитать на каком углублении от поверхности воды она встанет - просто необходимо. Мину может снести течениямии, минреп уйдет по течению и мина вместо 5 м отводы уйдет на 10 и толку от нее.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #559377
На Ваш взгляд, где японцы взяли подробнейшие карты берегов у Вейхайвея, осуществляя около него десант?

на мой взгляд чем больше в прибрежном районе населения, чем больше малого флота: рыбаков, малых Тр-каботажников и т.д. - тем побережье изучено лучше и узнать данные о побережье гораздо проще. Хотя бы нанявшись матросами на каботажники.

Отредактированно veter (12.07.2012 14:57:02)

А ведь не кто не знает точно сколько осталось боеприпасов у Того после боя и состояние его кораблей. Ведь после цусимы броненосец Микаса во всех отчетов исчез а может правда он взлетел от нашего снаряда.

я согласно этой книге: Е.В. Поломошнов. Бой 28 июля 1904 года (сражение в Желтом море (сражение у мыса Шантунг). Новосибирск, 2004
Ведь японцы много что умалчивают про свои повреждения не факт может и больше повреждений было.

Kliper написал:

Оригинальное сообщение #561612
А разбор атак будет?

Всё давно сто раз разобрано в соответствующих топиках.

Kliper написал:

Оригинальное сообщение #561612
Сколько займет ождание русскими ночи,потеря времени, когда они сбросят ход до экономического.На маневры ночью?

Нет никакого ожидания. Просто идем с расчетной скоростью порядка 12-13 узлов, экономя уголь. У Того никакого выигрыша не будет, если ему потребуется заходить в Сасебо или Мазампо. Он сам вряд ли к ночи успеет подойти к Цусиме.

адм написал:

Оригинальное сообщение #561943
Есть тут одна неувязка: от Порт-Артура до выхода из Западного Корейского пролива 550 миль, и при скорости 12-13 узлов на это потребуется 46-42 часа. При выходе с Порт-Артурского рейда в 11 часов, расчетное время прохода будет в 5-9 часов утра.

На выходе из пролива 6 утра - это нормально. Это уже прошли.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #561913
Всё давно сто раз разобрано в соответствующих топиках.

После боя 28 июня русская эскадра подвергалась атакам миноносцев и не все корабли светили..При Цусиме, если я не перепутал, то и отряд Небагатова идущий без огней подвергался атакам.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #562154
На выходе из пролива 6 утра - это нормально. Это уже прошли.

Вот только в реале, русские шли от П.А не 13 узловым ходом, c самого начала.Плюс маневрировали во время боя .

Отредактированно Kliper (17.07.2012 23:05:33)

Карл написал:

Оригинальное сообщение #562654
если бы наши прорвались то Того не мог вольготно жить и тренироваться в стрельбе и ремонтироваться. Значит подготовится к бою не готовым а если при это русские соединятся то совсем трудно будет даже если бы прорвались только новые корабли.

По теме ничего нет?