Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #618163
А то, что Того не испугался атаковать русских с 4 ЭБрами против 6, тогда чего ему опасаться атаковать с 3 ЭБрами 4 русских и при этом иметь 2 БКр, т.е. на 1 корабль в линии больше.

Того атаковал, имея в запасе 2 бркр.(плюс всякие Чин-Иены), т.е. оперировал 8 бр. кораблями против 6 русских. Соотношение выше чем 5 к 4.
Причем, если за Полтавами будут отправлены гарибальдицы, то Того на определенный промежуток времени остается с 3 эбрами против 4 русских - с Якумо и Асамой надо еще объединится. Так что если Того и отправит за Полтавами Фудзи и 2 бр.кр, то последними скорее будут именно асамоиды.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #618163
А то что "Полтава" отстала не учитываем? Или по Вашему 6 русских кораблей равномерно растянулись на 4 мили?

Учитываем, следовательно до Пересвета ок. 70 каб.
Почитайте внимательней Поломошнова(и другие источники). 100 каб. было до разворота японской эскадры. И головным был "Ниссин", а после разворота стал "Микаса", т.е. вычитаем расстояние между Ниссином и Микасой. Далее дополнительно сказались сходящиеся курсы.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #618163
Там же, первый абзац 100 каб.
Далее по вашей ссылке между от японских кораблей в 14.20 до хвоста 55 каб., а до головы - 75... Ни как не 40, как Вы пишите. Да, время не то, но за этот час голова могла только еще больше уйти от хвоста, а не наоборот.

Разворот "все вдруг" в расчет берете?

адм написал:

Оригинальное сообщение #618313
Если "Асама", не входящий в БО - вполне возможно, то с чего вдруг понадобиться дробить 3 БО (который нужен Того самому).
Кроме того, для командования отрядом необходим адмирал, и здесь более подходит Катаока.

З БО и так в итоге раздробили - Якумо отделился от "собачек" и присоединился к 1 БО. Кроме того, Якумо будет ближе всех к отвернувшим Полтавам.

Отредактированно Аскольд (03.11.2012 18:38:24)

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #618305
Разворот "все вдруг" в расчет берете?

Не понимаю, о чем Вы.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #618305
100 каб. было до разворота японской эскадры. И головным был "Ниссин", а после разворота стал "Микаса", т.е. вычитаем расстояние между Ниссином и Микасой. Далее дополнительно сказались сходящиеся курсы.

По карте японцы поварачивают последовательно... Может чего то я не допонимаю... В общем 100 каб, до разворота, потом еще время на разворот, а русские на месте не стоят... Потом догонялки.

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #618305
Того атаковал, имея в запасе 2 бркр.

Что значит имея в запасе? Он атаковал имея в реальности 4 ЭБра против 6!!!

Аскольд написал:

Оригинальное сообщение #618305
т.е. оперировал 8 бр. кораблями против 6 русских. Соотношение выше чем 5 к 4.

Только реально "Якумо" участвовал в половине боя и он 0,5, а "Асама" вообще в бою не участвовала. Т.о. реально мы получаем 6,5 против 6, а это меньше, чем 5 против 4! Далее Теперь у него 3 ЭБра против 4, что согласитесь лучше, чем 4 против 6!

Карл написал:

Оригинальное сообщение #618436
Петр Артурский не подскажите где возможно посмотреть дневники Витгефта  и других офицеров броненосцев. Очень надо интерес.

Ни когда не читал. Есть Семенов, с Полтавы товарищ... больше не знаю или не припомню сходу.

Карл написал:

Оригинальное сообщение #618436
не подскажите где возможно посмотреть дневники Витгефта

В книге "Из истории русско-японской войны 1904–1905 гг. Порт-Артур". В 2-х т. Сборник документов. М.: Древлехранилище, 2008. 628 с.: ил.
(РГВИА, РГАВМФ).

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #618409
Не понимаю, о чем Вы.

Одновременный разворот 1БО на 180 градусов.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #618409
По карте японцы поварачивают последовательно... Может чего то я не допонимаю... В общем 100 каб, до разворота, потом еще время на разворот, а русские на месте не стоят... Потом догонялки.

На карте похоже ошибка в отображении разворота. В Мейдзи и у Грибовского (оттуда же видимо) говорится про разворот на 180 градусов "все вдруг". Иного быть не может поскольку в результате разворота головным кораблем стал Микаса, а был Ниссин.
Вот и получается что от 100 каб. надо отнять расстояние от Ниссина до Микасы и расстояние от Цесаревича до Полтавы. А далее учитываем отставание Полтавы, движение японцев с большей скоростью причем сходящимися курсами.
Отдельный вопрос про 100каб. Откуда она? Каким образом в 13-20 концевые русские корабли вели бой? На 70-80 каб.?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #618409
Что значит имея в запасе? Он атаковал имея в реальности 4 ЭБра против 6!!!

Он атаковал, имея 4 эбра+2 бркр против 6 эбров. При этом рядом имелись еще 2 бркр(у них были свои задачи) и Чин-иен с Ко. Того старался завернуть нашу эскадру в ПА, но как только запахло "прорывом" так сразу было дано распоряжение Якумо и Асаме занять линию. И с 16-30 у Того 4 эбра+3 бркр против 6 эбров.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #618409
Только реально "Якумо" участвовал в половине боя и он 0,5, а "Асама" вообще в бою не участвовала. Т.о. реально мы получаем 6,5 против 6, а это меньше, чем 5 против 4! Далее Теперь у него 3 ЭБра против 4, что согласитесь лучше, чем 4 против 6!

На основании чего выводите коэффициент 0,5?! Если у Того 3 эбра против 4 и это лучше чем 4 против 6, то какая судьба будет у одного Фудзи после встречи с двумя Полтавами? Полтавы топят Фудзи, громят Дальний?

Отредактированно Аскольд (04.11.2012 11:24:13)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #618825
И "Фудзи" не один с ним "итальянцы", Катаока....

Там недалеко еще и БО Ямада, так что сопровождение у Полтав будет хорошее.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #618871
На сим и порешим...

Что именно?
Катаока флагманом на "Ниссин" в группе из "Фудзи" и "Кассуга" и 5БО Ямада? А крейсера будут?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #618929
Наверное, но зачем они? В ПА крейсеров то не осталось...

Для блокады крепости нужны крейсера и миноносцы.

Навряд ли Того даст бой имея имея меньшинство. Ведь на его 3ЭБР на 5 отвалов ГК меньше.Тогда он будет вызывать остальные корабли к себе.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #332332
Старая тема была закртыта по причине не возможности однозначно ответить на вопрос о скорости "Ретвизана". Так сказать из-за топтания на месте... Будем продолжать исходя из наихудшего для русских варианта: "Ретвизан" начал отставать и присоеденился к "Полтаве" и "Севастополю", возвращавшимся в Порт-Артур. Каковы действия японцев? На мой взгляд, они не будут мешать корабля возвращатся под растрел сухопутной артиллерии. Все кто могут погоняться за тройкой русских броненосцев.

А если все корабли вернуться в Порт Артур? Ведь возможно быстро отремонтировать Ретвизан, Победу и подловить отряд Катаока с БрКр Кассугой и Ниссин? А крейсера могли атаковать и захватить транспортники японцев?

Но Цесаревиче из за повреждения труб, тоже угля не хватает на прорыв. Проблемы с углем не имел только Победа?
Тогда как?