Сейчас на борту: 
Hordeum,
marynarz 347,
капитан,
Кибардин Г.А.,
клерк,
ПиЛя,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 119 120 121 122 123 … 127

#3001 05.10.2020 15:00:16

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Ждем пример неправильных выводов на основе фантазий в виде соответствующих документов.

#3002 05.10.2020 16:52:52

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Nemo-800 написал:

#1469982
Нет худшего применения для АВ, чем ПВО

Готовы обосновать?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3003 05.10.2020 17:08:14

Вальчук Игорь
Гость




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

арт написал:

#1470056
Готовы обосновать?

ПВО - основная задача авианосца

#3004 05.10.2020 17:34:50

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Вальчук Игорь написал:

#1470061
ПВО - основная задача авианосца

https://naval-manual.livejournal.com/79195.html
От себя добавлю, что поражение воздушных целей одноразовыми летательными аппаратами, особенно в морских условиях безпомеховой подстилки, наиболее простая, легко алгоритмизируемая задача, в то же время селекция целей в страйкмиссиях, и особенно удары с доразведкой, до сих пор, даже при наличии ИИ на эмуляциях нейронных сетей, качественно решаются только при участии человека.

Отредактированно Nemo-800 (05.10.2020 19:07:52)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3005 05.10.2020 17:47:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

SeeMin написал:

#1470045
в виде соответствующих документов.

ТВМФ-80/90, НБПША ВМФ-80, НБПМРА-80, ТРРК-80, ТРАК-80, ТРПЛ-80 и т.д. и т.п.  Опровергайте.....
ПРо то что официоз по хамски врал вы оспаривать не желаете, правильно?
По успешности приминения против сил вражеского флота разница между заявленным результатом и реальным ровно на порядок.  И ктото желает сказать что вранье самим себе никак не повлияло по программы строительства ВМФ?

Отредактированно Cobra (05.10.2020 17:52:08)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3006 05.10.2020 17:48:12

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

арт написал:

#1470056
Готовы обосновать?

Я отчего то полагаю ни разу не готов.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3007 05.10.2020 18:10:21

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Вальчук Игорь написал:

#1470061
ПВО - основная задача авианосца

Где ПВО, там и завоевание господства в воздухе. Это не более чем вторая грань клинка если угодно такое сравнение... И это именно та задача которую должны были возлагать стратеги на Советский авианосный флот. Но именно об этой главной задаче напрочь забыли в ходе эволюциивоенно-морской мысли в СССР. Хотя первоначально вектор был в целом верный. И даже наименование класса корабля более чем адекватное.
http://militaryrussia.ru/blog/topic-363.html
СДелали бы носитель ИА, научились бы использовать в реальности, вырастили бы авианосных командиров - вот тогда был бы результат. На основании которого можно было бы двигаться дальше. Впрочем как все понимают палубные истребители стали бы эволюционировать в сторону многоцелевых. Тем самым обеспечив воздушное прикрытие операций ВМФ СССР в любой точке земного шара. Вместо этого змея военно-морской мысли укусила себя за хвост и родились "Белые слоны" пр.1144 и кадавры пр.1143.

Отредактированно Cobra (05.10.2020 18:15:00)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3008 05.10.2020 19:08:23

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1470077
полагаю

Не лагайте.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3009 05.10.2020 19:09:10

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1470085
Где ПВО, там и завоевание господства в воздухе.

Нет.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3010 05.10.2020 19:11:16

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1470085
Это не более чем вторая грань клинка если угодно такое сравнение...

Это вообще не из той оперы. Щитом бой не выигрывается. А завоевание господства в воздухе это второе лезвие клинка под названием ударная миссия.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3011 05.10.2020 19:33:17

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1470004
Те рецепты не под нас писаны.

Это не рецепты, это законы. А у вас обычная жене эколе, да еще в самой тяжелой форме.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3012 05.10.2020 19:39:13

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Nemo-800 написал:

#1470106
А у вас обычная жене эколе, да еще в самой тяжелой форме.

Не я просто реалист. А вы не видите очевидного, даже в упор.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3013 05.10.2020 19:44:27

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1470107
Не я просто реалист. А вы не видите очевидного, даже в упор.

Минутка саморекламы закончилась?
Аргументы то будут?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3014 05.10.2020 19:48:25

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Nemo-800 написал:

#1470100
Нет.

да..

Nemo-800 написал:

#1470102
А завоевание господства в воздухе это второе лезвие клинка под названием ударная миссия.

Нет. В 60-х - 80- х, создание аналогов Энтерпрайза и АУГ по американски не ворзможно по психологическим-организационно-техническим причинам и не пройдя эволюцию развития  авианосных сил и не вырастив кадров все это закончится как в реале, когда наши "адмиралы" свою морскую авиацию ныне принципиально  игнорируют.
Следовательно надо  было строить носители ИА и носители ПКР ОН как надводные, так и подводные которые бы действовали под зонтиком ИА. Кроме того палубные истребители вполне в состоянии были служить щитом для МРА и ДА

Nemo-800 написал:

#1470099
Не лагайте.

Хорошо. Я знаю что вы понимаете ситуацию не верно, от слова вообще.

Отредактированно Cobra (05.10.2020 19:50:54)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3015 05.10.2020 19:49:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Nemo-800 написал:

#1470112
Аргументы то будут?

От вас я их не слышу вообще..


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3016 05.10.2020 20:02:15

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1470076
Опровергайте.....

Не вопрос. Только сообщите номера тех статей "ТРПЛ-80", которые, по-вашему, были выработаны на основании неверных представлений  о результатах БД ВМФ в ВОВ.

#3017 05.10.2020 20:31:43

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1470115
От вас я их не слышу вообще..

Слух проверьте

Nemo-800 написал:

#1470071
Вальчук Игорь написал:#1470061ПВО - основная задача авианосцаhttps://naval-manual.livejournal.com/79195.htmlОт себя добавлю, что поражение воздушных целей одноразовыми летательными аппаратами, особенно в морских условиях безпомеховой подстилки, наиболее простая, легко алгоритмизируемая задача, в то же время селекция целей в страйкмиссиях, и особенно удары с доразведкой, до сих пор, даже при наличии ИИ на эмуляциях нейронных сетей, качественно решаются только при участии человека.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3018 05.10.2020 20:34:27

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1470113
В 60-х - 80- х, создание аналогов Энтерпрайза и АУГ по американски не ворзможно по психологическим-организационно-техническим причинам и не пройдя эволюцию развития  авианосных сил

А этим и занимались.

Cobra написал:

#1470113
наши "адмиралы" свою морскую авиацию ныне принципиально  игнорируют

Вы не участвуете в борьбе за господство на море, так что пофиг какие у вас адмиралы и коробки.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3019 05.10.2020 21:05:19

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Nemo-800 написал:

#1470123
А этим и занимались.

Результат известен постройка Советского аналога пирамиды Хеопса в 4-х экземплярах, и быссмысленных кадавров пр.1143.

Nemo-800 написал:

#1470123
Вы не участвуете в борьбе за господство на море,

И чо? Если вы имеете господство на море, вовсе не факт что противник напрочь утратил возможность решать свои  задачи.

Nemo-800 написал:

#1470123
, так что пофиг какие у вас адмиралы и коробки.

Наивно-идеалистический подход, который опровергается опытом войн на море.

поражение воздушных целей одноразовыми летательными аппаратами, особенно в морских условиях безпомеховой подстилки, наиболее простая, легко алгоритмизируемая задача,

И потому задача эта решается с трудом. Не находите, что у вас провалы в логике? ПОРАЖЕНИЕ МОРСКОЙ ЦЕЛИ по вашей логике намного проще должно быть...

SeeMin написал:

#1470119
Только сообщите номера тех статей "ТРПЛ-80",

А смысл если вы ничего не читали? Смысл если вы не видите в упор все эти последствия в виде кораблестроительных программ послевойнных в СССР. Если вы в упор не понимаете что в 70-х иметь миниум по ШАД на каждый флот было намного эффективнее чем орды ТКА и РКА. Которые к тому же продули евреям на море подчистую. Обидно да....

Отредактированно Cobra (05.10.2020 21:06:29)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3020 05.10.2020 21:31:46

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1470132
постройка Советского аналога пирамиды Хеопса в 4-х экземплярах, и быссмысленных кадавров пр.1143.

Вы часом не к Гоблину в передачу собрались? Вместо Клима Жукова?

Cobra написал:

#1470132
в 4-х экземплярах, и бессмысленных кадавров пр.1143.

Как видим один из этих кадавров плюс нелицензионная копия уже поменяли стратегическую военно-политическую обстановку в одном регионе. Ничо так бессмысленность.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3021 05.10.2020 21:32:32

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1470132
И потому задача эта решается с трудом

Почему это с трудом?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3022 05.10.2020 21:38:50

SeeMin
Мичманъ
michman
Сообщений: 1113




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Cobra написал:

#1470132
А смысл если вы ничего не читали?

Если не можете дать ответ на вопрос, можно просто промолчать, или сказать "не знаю". Не в прокуратуре на допросе чай.

#3023 05.10.2020 22:18:18

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Вот интересно. Кто-то готов определить задачи АВ? Вернее сформулировать.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#3024 05.10.2020 22:22:20

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

арт написал:

#1470160
Вот интересно

Вы лучше сами говорите, интересно понять к какой категории относитесь, как там у Петра Великого?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#3025 05.10.2020 22:31:08

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Авианосцы!!! Авианосцы???

Nemo-800 написал:

#1470162
Вы лучше сами говорите

Так говорил, да же и расписывал несколько раз, АВ может быть или большим или никаким. Вот УДК вполне себе может нести некоторое количество "вертикальных штурмовиков". В остальных случая  вертикалки просто не нужны.
В части же ПВО соединения, ЗРК вообще не может обеспечить обстрел носителей до пуска ракет (т.е. в принципе может работать только только по боеприпасам). Единственное средство для того чтобы отогнать СДРЛО и не дать самолетам противника запустить ПКР, это собственные самолеты. При чем речь совсем не о вертикалках, у которых радиус меньше чем дальность полета легких ПКР.

Отредактированно арт (05.10.2020 22:39:16)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

Страниц: 1 … 119 120 121 122 123 … 127


Board footer