Алексу

Мало читать - надо понять читанное, что у Вас не получается.
Вы путаете взрыв с детонацией.
По всем монографиям о ВВ пикриновая кислота от навески гремучей ртути детонирует, а сухой пироксилин только воспламеняется. Читаете второй том Рдултовского. или любой учебник по ВВ.

Да, на 70 странице описан взрыватель Морского ведомства для снарядов 12, 10, 8 дм с промежуточным детонатором из сухого пироксилина, который при ударе давал только взрыв, а не детонацию, т.е. влажный пироксилин не детонировал со скоростью 6 000 м/с а намного меньше. (аналогично горению пороха в замкнутом объеме).

Если бы Вы удосужились внимательно посмотреть предыдущие страницы Рлдултовского - а именно описание взрывателей Сухопутного ведомства того же времени 5ДМ и 11ДМ (стр. 66-67) и сравнили бы их с указанным Вами взрывателем Морского ведомства то смогли бы заметить, что во  взрывателях Сухопутного ведомства  состоят из пикриновой кислоты, которая прекрасно от гремучей ртути выходит на высокоскоростную детонацию и соответственно детонирует влажный пироксилин основного  заряда. В данном случае влажный пироксилин детонирует со скоростью 6000м/с., в отличие от капсуля воспламенителя взрывателя Морского ведомства.

Взрыватели 5ДМ и 11ДМ применялись к пироксилиновым снарядам, в том числе 6 и 10 дм, полученным от Морского ведомства. Т.е. Снаряды были одинаковые, а промежуточные детонаторы разные.

Обсуждать с Вами вопросы возникновения низкоскоростной детонации при высокоскоростной даже не хочется. Советую посмотреть в литературе  при каких условиях происходит вспышка и самовоспламенение  горючих газов (метан и пр.)

Дилетант он и в Африке дилетант

RDX написал:

Оригинальное сообщение #49188
Мало читать - надо понять читанное, что у Вас не получается.
Вы путаете взрыв с детонацией.

Да, глубина ваших познаний как минимум поражает, т.е в снарядах Морского ведомства пироксилин просто взрывается, а в снарядах сухопутного ведомства он значить детонирует...

Похоже с пониманием у вас совсем никак... Ну что ж тогда поговорим в нормальных терминах. а то вы так любите народу мозги пудрить.

детонация - реакция вызываемая проходом взрывной волны через ВВ, в результате чего оно нагревается и детонирует. Реакция характеризуется сверхзвуковой скоростью теченя реакции. Характерна для бризантных ВВ (насколько помню пироксилин, даже сухой. к ним относится). Энергия передается за счет ударного сжатия.

То что вы так мило нарекли взрывом насколько помню научно кличится, дефлаграцией - когда энергия от места реакции в направлении движения фронта (быстро перемещающаяся зона химической реакции) происходит за счет теплопередачи. Характеризутся процессом горения с дозвуковой скоростью (332 м/с или 1193км/ч). Так что вы там о 2000 и 6000м/с говорили???
Характерен для горения порохов, пиротехнических составов, воздушно-газовых смесей. Сухой пироксилин к чему относится???

Отредактированно Алекс (29.03.2009 03:52:12)

Алекс
Ответьте на маленький вопрос - если взять в закрытом объеме смесь метана с воздухом в соотношении 1 к 1 по объему (без контакта с окружающей средой) и попытаться воспламенить эту смесь (невожно как) что будет?

Борис, Х-Мерлин
Вообще то вопрос к Алексу, но для простоты - в контакте с указанной газовой смесью раскалили нихромовую проволоку температура ее выше 1000 град С смесь хорошо перемешана.

Для RDX - вы бы хотя бы себя любимого читали, а то логика классная:
В снарядах Морского и Сухопутных ведомств ВВ одно и то же (влажный пироксилин), снаряды то же одинаковые, Морское ведомство их даже на береговые батареи отдавало, но вот взрыватели разные, у Морского ведомства инициирующий заряд из сухого пироксилина, а у сухопутчиков из пикриловой кислоты. А по этому, когда накалывается капсуль с гремучей ртутью (притом что в одном, что во втором случаи) пикриловая кислота детанирует и подрывает заряд (у нее типа скорость детонации хорошая), а сухой пироксилин он горит, ведь у него низкоскоростная детонация... А посему и влажный пироксилин в снаряде Морского ведомства не детанирует, а как изящно замечено взрывается... А теперь табличка приведенная неким господином RDX...

RDX написал:

Оригинальное сообщение #36894
Л.И. Хмельницкий Справочник по ВВ.

                                  Теплота взрыва          Фугасность            Бризантность            Скорость детонации         Объем газов    Плотность                                                                                                                                       г/куб.см
                                        Ккал/кг                 по свинцовому       по Гессу мм               при максимальной            взрыва л/кг
                                                                     блоку мл                                                    плотности м/с
Пироксилин 13,5N       995                           420                                                         7300 16% влаги – 6800           857                    Пресс. 1,0-1,2
                                                                                                                                                                                                                     Макс.1,4

Пикриновая кислота    1050                         310                          17                                      7200                              675                      Литой 1,61-1, 67
                                                                                                                                                                                                                     Пресс. 1,63 -1,74

Заметте как тонко подмечено 7200 м/с это прекрасный показатель чтобы детанировать, а вот 7300 м/с это низкоскоростой процесс привдящий только к медленному тлению, но все это не имеет никакого отношения к ВВ из которого состоит разрывной заряд, это все зависит от конструкции взрывателя, просто в Морском ведомстве он более сложный, а посему он способен только поджечь инициирующий заряд. Наверное у сохопутчиков гремучая ртуть другой конструкции.

Увы смеяться уже не хочется... ГУРУ, вы наш...

Кстати для меня ГУРУ в вопросах ВВ Андреев, Беляев, Горст, Орлова, Кондриков, Рдултовский , Хмельницкий и пр. 
Поэтому Ваш юмор бесполезен.

Алекс
Приведите данные из Горста по начальному импульсу от гремучей ртути для Пироксилина и пикриновой кислоты

Одним из самых слабых мест отечественного флота в русско-японской войне оказались снаряды. Эта тема заслуживает отдельного серьезного разговора. В рамках данной статьи мы отметим лишь, что серьезные сомнения в качестве боезапаса у артиллеристов отряда появились только после Цусимского сражения. Опытная стрельба с крейсера "Россия" по старым судовым котлам, коечным сеткам и цистерне показала, что находившиеся на вооружении 152-мм фугасные снаряды с донными двухкапсульными трубками Бринка и снаряженные 920 г. влажного и 45 г. сухого пироксилина пробивали легкие преграды насквозь и взрывались лишь при ударе о землю (в данном случае - метрах в 30 за целью, то есть в расстоянии, превышающем ширину корабля). Объяснялось это тем, что трубки Бринка проектировались для бронебойных снарядов, а потому давали слишком большую задержку разрыва. Глубина воронок в мягкой глинистой почве не превышала 40-50 см. Количество осколков было слишком мало, а сами они имели большие размеры. Японские снаряды аналогичного калибра имели чувствительные трубки системы Иуджина и несли в 8,83 раза больше взрывчатого вещества.8 Комментарии, как говорится, излишни.

Одновременно были испытаны снаряды, снаряженные бездымным порохом и трубками Барановского. Результат оказался совершенно иным - взрывы происходили в 0,5-1 м от первого соприкосновения с препятствием, использовавшийся для опытов старый котел был исковеркан первым же попаданием.

Под давлением генерала от инфантерии Н.П.Линевича, главнокомандующего сухопутными и морскими силами, действовавшими против Японии, председатель Морского технического комитета вице-адмирал Ф.В.Дубасов телеграммой от 9 июля 1905 г. разрешил переснаряжение боезапаса крейсеров с пироксилина на бездымный порох и переход на трубки Барановского.

(висит здесь же на сайте)

- можно ли привести характеристики для бездымного пороха аналогичные указаным выше для пироксилина и шимозы?
- разъяснить особенности указаных трубок Барановского (чем снаряжались, замедление итд)
С Уважением