Вы не зашли.
Тема закрыта
Стерегущий написал:
#1036129
Ну если в Сангарском, то пусть ждет.
Что примечательно - никогда не дождется.
Лаперуза во первых паршивый в навигационном отношении, во вторых на Курилах японские наблюдатели, перехватят
alstep написал:
#1036154
А. т.е. Того за полгода знал маршрут 2ТОЭ? Вас понял.
Конечно знал. Пункт назначения - Владивосток, три пролива для достижения - Цусимский, Сангарский и Лаперуза. Вполне логично укрепить Сангарский и сидеть в Мозампо и ждать какой путь выберет эскадра.
Громобой написал:
#1036156
Лаперуза во первых паршивый в навигационном отношении, во вторых на Курилах японские наблюдатели, перехватят
Наблюдатели перехватят? На резиновых лодках, или методом цакуга-дзен обойдутся?
Стерегущий написал:
#1036165
Наблюдатели перехватят? На резиновых лодках, или методом цакуга-дзен обойдутся?
Просто сообщат, прикинуть сроки проблем не представляет, ВСПКР с радио в пролив и всех делов
Сангарский пролив был в мае заминирован и охранялся отдельным отрядом.
Сеть из постов наблюдения и дозорные корабли должны были обеспечить обнаружение противника с запасом времени, которого хватало Объединённому флоту на переход.
План перехода составлен.
Отредактированно Скучный Ёж (08.02.2016 19:45:51)
Громобой написал:
#1036171
Просто сообщат, прикинуть сроки проблем не представляет
И что? Ведь:
Громобой написал:
#1036122
если Того не идиот, а он таким не был, он укрепит Сангарский пролив, возможно и минирует, и будет ждать. Что примечательно - дождется
И никуда не уйдет, пока не дождется...))
Стерегущий написал:
#1036181
И никуда не уйдет, пока не дождется...))
А в проливе то зачем??? Ведь
Стерегущий написал:
#1036181
Того не идиот
и надеяться на его идиотизм глупо. Как выше написал уважаемый Скучный Еж
Скучный Ёж написал:
#1036174
Сангарский пролив был в мае заминирован и охранялся отдельным отрядом.
Сеть из постов наблюдения и дозорные корабли должны была обеспечить обнаружение противника с запасом времени, которого хватало Объединённому флоту на переход.
Так что в Цусиме проскочить шансы едва ли не выше
Громобой написал:
#1036183
Так что в Цусиме проскочить шансы едва ли не выше
Если на тот свет, то конечно.
Громобой написал:
#1036157
Вполне логично укрепить Сангарский
Так укрепили или только "логично"?
Скучный Ёж написал:
#1036174
Сангарский пролив был в мае заминирован и охранялся отдельным отрядом.
А можно поподробней?
Скучный Ёж написал:
#1036174
...должны была обеспечить...
Уж вспомнилось из "С легким паром". "Помнить должен... но не помню"(с).
Скучный Ёж написал:
#1036212
Скучный Ёж написал:
#1023160
Кстати
Да, забыл про этот источник. В Мэдзи, вроде нет ничего.
Правда тут некоторая неточность. Полутов пишет про:
"17 связок из 4 плавучих мин в каждой,...",
т.е 17х4=68 мин, и +
"а вспомогательные суда выставили к северу и югу от них по 100 плавучих фальшмин для имитации...".
А в другом месте: "минное заграждение из 136 мин".
Т.е. то ли 36, то ли 68 мин поставлены были.
Одинокий Волк написал:
#1035956
Вы опять с больной головы на здоровую!
"Вы опять с больной головы на здоровую!"(с).
Одинокий Волк написал:
#1035956
Вам про Фому вы про Ерему.
Про "вывод кораблей из-под огня" заявили Вы!
Одинокий Волк написал:
#1035956
На этот раз я не хочу подчиняться вашему приказу, буду публично саботировать!
Будете подчиняться!
Одинокий Волк написал:
#1035956
если вы говорите о том что Небогатов должен был возглавить эскадру после выхода Суворова
Он МОГ это сделать. Почему не сделал? Если, как Вы полагаете, у него имелась "идея, как всё исправить".
Одинокий Волк написал:
#1035956
И насколько хорошо?
По крайней мере, в отношении отрядов броненосцев и крейсеров - хорошо.
Одинокий Волк написал:
#1035956
Вы вообще в своем уме???
А вы?
Одинокий Волк написал:
#1035956
в любом случае тренер перед игрой дает установку всей команде
Это Рожественский и сделал.
Одинокий Волк написал:
#1035956
проиграл сражение Рожественский и обвинение его в поражении справедливо!
Формально проигрывает сражение начальник эскадры. Рожественский от ответственности и не отказывался. Но мы тут разбираем не формальности, а оцениваем его действия на предмет поиска ошибок, которые привели к поражению.
А если из поражения делать примитивный вывод, что оно произошло лишь из-за "неправильного адмирала", то никогда не будут поняты причины поражения, и оно легко может повториться.
Одинокий Волк написал:
#1035956
Ну если изначально относительно принебрежительно ко всему то оно конечно!
Опять вместо внятного ответа - неконтролируемый поток эмоций. Вы не на митинге!
Стерегущий написал:
#1035530
Небогатов провел стрельбу, собрал совещание посвященную выяснению вопроса - почему так плохо стреляем. В итоге рекомендации совещании были реализованы на практике и уже следующие стрельбы дали гораздо больший, и в целом уже приемлимый, эффект.
А каковы были причины плохой стрельбы и как их устранили?
realswat написал:
#1036256
Есть мнение единственного уцелевшего капитана 2 ранга с 1-го отряда, да.
При этом Юнг ему сказал про то как именно адмирал собирается вести бой (кильватер или пеленг) а дальше как получится.
Ну так то и есть еще показания Левицкого - тоже с первого отряда.
Он свои действия вполне точно представлял.
Отредактированно Скучный Ёж (08.02.2016 21:45:25)
realswat написал:
#1036272
А что пишут про план Родионов с Озеровым?
Второй отряд - это отдельная тема.
Мне всё же думается мы недостаточно полно представляем себе работу бюрократического аппарата эскадры - всё же одно из первых крупных комплексных подразделений российского флота.
Скучный Ёж написал:
#1036285
Второй отряд - это отдельная тема.
В каком смысле отдельная? Им план не нужен? Как и Юнгу?
Скучный Ёж написал:
#1036285
Мне всё же думается мы недостаточно полно представляем себе работу бюрократического аппарата эскадры - всё же одно из первых крупных комплексных подразделений российского флота.
А если конкретизировать?
realswat написал:
#1036289
В каком смысле отдельная? Им план не нужен?...
А если конкретизировать?
За них отвечает младший флагман и должен доводить им все распоряжения командующего (и следить за правильностью исполнения). Это не в плюс Адмиралу, но как так было принято (это imho)
realswat написал:
#1036289
Как и Юнгу?
Ну кто его знает как там у Юнга, все же косвенные показания, но то что собирается делать адмирал в бою он представлял.
То есть мог действовать в "духе командующего".
P.S. Хотя я бы не поставил на эти мои рассуждения.
realswat написал:
#1036315
А что собирался делать адмирал?
Принять бой в строю кильватера или пеленга.
Скучный Ёж написал:
#1036285
Мне всё же думается мы недостаточно полно представляем себе работу бюрократического аппарата эскадры - всё же одно из первых крупных комплексных подразделений российского флота.
Скорее функции штабов той эпохи и уровень планирования...Статья 156 Морского устава:
Начальник штаба получает непосредственно от флагмана приказания и передает их кому следует словесно или письменно
и современный вариант:
108. Начальник штаба соединения кораблей подчиняется командиру соединения, является его первым заместителем и прямым начальником всего личного состава соединения кораблей.
Он отвечает:
за боевую и мобилизационную готовность соединения;
за организацию и обеспечение непрерывного управления кораблями соединения и работу флагманского командного пункта;
за организацию оповещения и связи;
за планирование боевой подготовки;
за организацию всех видов обороны и защиты, боевого, технического, медицинского и тылового обеспечения соединения;
за организацию на соединении спасательной подготовки;
за поддержание кораблями установленной готовности к походу и готовности оружия и технических средств к боевому применению;
за состояние документов, определяющих боевую и повседневную организацию кораблей, учета личного состава, вооружения, военной техники и боеприпасов на соединении;
за поддержание внутреннего порядка и режима секретности на соединении;
за воспитание, воинскую дисциплину и морально-психологическое состояние личного состава штаба и непосредственно подчиненных ему подразделений.
По сути во время РЯВ штаб выступал набором замов флагмана, а начштаба главой канцелярии
Тема закрыта